31º Encontro do CPA, no Cartaxo

[Mário Caxias]

Caro Ulisses, na qualidade de membro do fórum agradeço a opinião, pois, como verifica neste tópico, são poucas, muito poucas, as opiniões que chegam, o que dificulta a percepção dos colegas que organizam sobre quais os pontos mais e menos apreciados. 
Quando se está na organização anda-se ocupado e sobra pouco tempo para falar com os presentes para formular uma ideia mais criteriosa sobre a actividade.
Então, até à próxima, seja Encontro, Passeio, ou Assembleia Geral!

[ULISSES]

Por desafio do C. Mário Caxias falemos, ainda, sobre a Assembleia do CPA, no Cartaxo, pois só há pouco tempo entrei no Fórum.
A Assembleia do CPA, realizada no Cartaxo, reuniu excepcional número de sócios. A maioria assistiu, pela primeira vez, a uma Assembleia. Foi o que se ouviu. Incluo-me no número dos neófitos.
Os trabalhos decorreram sob uma forte liderança que, por vezes, impôs exigências escusadas, mas que se mostrou eficiente e merecedora de incómios. Houve um ou outro C., cioso de mostrar sabença e empenho, que não me pareceu, de todo, dentro do contexto, embora um C. mais acertivo parecesse competente em matérias várias e bastante fluente, mas para quem não estava por dentro daquelas "tricas" - e era o maior número, decerto - foi fastidioso. Mas isto são coisas das Assembleias!
Foi uma jornada demasiado longa.
Não sobrou tempo para a cavaqueira.
Nem a noite de sábado foi aproveitada para reunião de família. Esta foi a maior falha, na minha opinião.
Porém, como beneficiei do trabalho da organização, que foi de outros, achei que o empenho foi muito meritório e digno de registo. Por isso continuem!
Por mim, na próxima lá estarei, quanto mais não seja, por obrigação.
Saudações a todos.

[Mário Caxias]

Agora que acabámos de receber marcação de data para mais Encontros CPA para o corrente ano, não surgem mais umas opiniões sobre este do Cartaxo em geito de balanço?  Decorrido um mês, as opiniões foram tão poucas...
Votos de fim-de-semana bem regado, que faz falta!

[Mário Caxias]

Boa noite NunoR, volto à "mesa do café" já que poucos estão a aparecer, para dar a minha opinião, agora como simples sócio o que sabe muito melhor!...
- sinalização: suponho que as existentes são suficientes, talvez uma ou outra a necessitar de retoque de conservação; costuma haver é dificuldade em encontrar voluntário(s) para as colocar...
- actualização de dados dos sócios: fazer uma impressão em papel dos dados relevantes de todos os 1200 sócios efectivos (endereços postal e electrónico, nº telefone, nº carta campista nacional, modelo e matrícula da AC) gastará muito papel e toma tempo na transferência de dados em secretaria, daí eu perspectivar a viabilidade disso mas com conferência/actualização directa no computador;
- actividades desportivas: pois, a dificuldade tem surgido na quantidade dos "alguém" e dos "quem"; pode ser que os actuais colegas da Direcção consigam contornar esta situação.
Relembro aos restantes 30 membros do fórum que continuamos na expectativa das impressões de cada um! 

[nunor]

Olá Mário

Realmente é pena não termos mais opiniões/comentários de forma a podermos fazer sempre melhor. Como não há mais manisfestações aproveito para dar a minha opinião aos teus comentários:

- sinalização:  foram colocadas 4 placas pelas 19h 30 de 6ª-f; estas contêm CPA e o desenho de uma AC, são de face dupla, não são fluorescentes mas estão envernizadas, e pertencem a uma meia dúzia feita há tempos por 2 sócios voluntariosos;

Não reparei nelas. Pode-se fazer mais umas quantas para tornar mais fácil a chegada.

- actualização de dados quando da inscrição:  tornará mais morosa a inscrição; por ex., quando se pede a matrícula da AC, muitos não a sabem de cor; mas é uma situação a ponderar se houver computador portátil para levar o ficheiro;

Não é preciso ter um pc portátil, basta ter uma pessoa destacada para o efeito e que esteja à parte das inscrições de modo a não tornar moroso o registo no encontro.

- actividades desportivas:  para isso, são precisas ideias e quem as realize e acompanhe no terreno; neste caso, até havia o campo de jogos no complexo, mas que ninguém aproveitou ao que suponho;

É evidente que são precisas ideias e alguém da organização que as coordene. Existem actividades desportivas fáceis de organizar e de implementar e que proporcionam excelentes momentos de convívio.

- cerimónia da despedida:  demorámos um pouco a iniciá-la, tendo presente a chuva e frio que estavam; mas a afluência até foi muito considerável, pareceu-me.

Eu aqui discordo completamente contigo. Eu acho que correu muito bem. Apesar das condições atmosféricas estiveram praticamente todos os companheiros.

Um abraço
Nuno

[A748-2]

Boa noite,

Inteiramente de acordo com o Mário, esquecemo-nos fácilmente que termos encontrado tudo prontinho, houve alguém que se mexeu. Para não sermos "cão que passa por vinha vindimada" SÓ temos que emitir opinião.
Em relação á AG, realmente concordo que seja só aberta aos sócios. Para saciar os curiosos, basta o Fórum.

[Mário Caxias]

Falando ainda como membro da organização deste 31º Encontro, e estando certo que os actuais colegas da Direcção não entendem como uma intromissão, venho pronunciar-me sobre os ainda poucos comentários dos membros do fórum (então, os restantes 30 membros não estiveram no Cartaxo?):
- "se ninguém diz nada é porque tudo estava bem":  pois, para os outros que se calam e querem as coisas feitas para só beneficiar delas, é simples;  agora para quem está na organização, se esforça com o tempo parcial que pode dispender e tenta conjugar condições para o sucesso da actividade (neste caso, de auditório para a AG, proximidade de aparcamento, facilidade de localização, ocupação para os familiares, conteúdo cultural, etc) e fica na expectativa da boa ou má aceitação pelos sócios, é ingrato... e fica-se sem fundamentos para saber se o resultado foi assim-assim, medíocre ou do agrado; 
- acesso:  foram descritas 3 formas no Boletim, que entretanto também constou no portal; faltaria uma planta do Cartaxo, mas para ter legibilidade teria de ocupar meia página; a PSP e a GNR foram avisadas por carta e sugerindo que encaminhassem quem os contactasse;
- coordenadas GPS:  é uma sugestão interessante!
- sinalização:  foram colocadas 4 placas pelas 19h 30 de 6ª-f; estas contêm CPA e o desenho de uma AC, são de face dupla, não são fluorescentes mas estão envernizadas, e pertencem a uma meia dúzia feita há tempos por 2 sócios voluntariosos;
- actualização de dados quando da inscrição:  tornará mais morosa a inscrição; por ex., quando se pede a matrícula da AC, muitos não a sabem de cor; mas é uma situação a ponderar se houver computador portátil para levar o ficheiro;
- conteúdo cultural (manhã de sábado, passeio à tarde para os não sócios):  o apoio da autarquia neste aspecto ficou um pouco abaixo do esperado, até porque não arranjaram ocupação para nenhum dos serões;  mas ouvi boas impressões sobre a visita da tarde;
- ingresso na AG exclusivo a sócios:  o texto da divulgação do Encontro não foi tão expresso sobre a AG ser reservada a sócios quanto isso, mas lendo a totalidade acho que se compreendia isso;  como expliquei no final da AG, devido a acontecimentos na precedente, entendeu-se esta ser apenas para os sócios;  se se voltarem a alargar aos familiares (o que me parece favorável mas cuidado com o nº de lugares a considerar na capacidade do auditório!), haverá que atribuir um cartão de voto a cada sócio (mais trabalho para os que "dão ao dedo"...);
- actividades desportivas:  para isso, são precisas ideias e quem as realize e acompanhe no terreno; neste caso, até havia o campo de jogos no complexo, mas que ninguém aproveitou ao que suponho;
- auditório:  mal o vi, e com a possibilidade do aparcamento logo ao lado ou onde ficámos, achei que já não precisa de procurar mais para esta;
- circulação em caravana:  a escolha de ir pela Cruz do Campo foi de propósito pela qualidade do piso, pois também conheciamos esse outro acesso mais curto;
- cerimónia da despedida:  demorámos um pouco a iniciá-la, tendo presente a chuva e frio que estavam; mas a afluência até foi muito considerável, pareceu-me.

Ficando na expectativa da opinião de alguns dos outros 30, bom fim-de-semana!

[Decas]

Olá Companheiro Mário,

Eu não passei o fim de semana, mas em relação à sinalização fui lá direitinha, sem perguntar nada a ninguém, e não tenho GPS.

Posso falar ainda de alguma confusão em relação a quem podia ou não estar presente na Assembleia.Quero com isto dizer que um companheiro que pensou que a esposa podia estar presente, tentou entrar com ela, entretanto foi-lhe dito que era só para sócios. Como a camioneta que levava os familiares a passear, já tinha ido embora, a senhora, já com alguma idade, ficou sózinha na Ac.

São situações que se criam sem intenção, mas se calhar da próxima vez, mais informação quanto a este assunto, que eu penso, que mesmo assim, e apesar de ter sido falado no final da Assembleia, não ficou bem esclarecido.

E de futuro evitar-se que situações idênticas possam vir a acontecer.Quanto ao resto, não me posso pronunciar, porque não estive o tempo todo, nem pernoitei.

[nunor]

Bons dias

Concordo com o Luís quanto à ausência de comentários significar que tudo correu normalmente.
Contudo é possível melhorar algumas coisas e aproveitando a lista do Mário, aqui vão alguns comentários:

1- Facilidade em encontrar o local do Encontro.
Em futuros encontros pode-se colocar umas placas indicadoras do encontro (a dizerem por exemplo CPA de modo a poderem-se utilizar em outras ocasiões) em locais estratégicos como rotundas, mudanças de direcção, etc. Pode-se também fornecer as coordenadas do local para aqueles que tem GPS.

2- Local de aparcamento
Sendo este o primeiro encontro não tenho muitas referências, mas pareceu-me correcto a forma de estacionamento, e todas as outras condições referidas pelo Mário.

3- Acolhimento e forma de inscrição;
Normal. Penso que poderíamos aproveitar as inscrições para solicitar aos sócios actualização de dados constantes no registo de sócios.

4- sobre o programa (manhã de sábado, passeio à tarde para os não sócios);
Só posso fazer referência à visita da manhã que me pareceu muito fraca, mas isso não pode ser imputado à organização. O Museu do vinho não tem grandes condições (para quem se deslocar de cadeira de rodas é totalmente inacessível) e é muito fraquinho.
Neste encontros podia-se também realizar algumas actividades desportivas de modo a proporcionar um maior convívio entre os associados.

5- sobre o auditório
Muito bom.

6 - Sobre a circulação em caravana no domingo de manhã
Para a primeira vez foi excelente. Já tinha assistido no Porto em Novembro ao Desfile e tinha pensado que aquilo devia ser uma grande seca, mas nada disso. Quando se participa é totalmente diferente. Foi visível também o trabalho de casa da organização ao escolher aquele percurso, pois existe um caminho mais curto entre o Cartaxao e Valada, mas com piso pior e estrada mais estreita.

7- Local da despedida e cerimónia da despedida.
O local foi bem escolhido e apesar da chuva e do frio a cerimónia de encerramento foi bastante concorrida.

8-sobre... a chuva e frio e... o nevão!
Os dois primeiros dispensava, agora o terceiro vai ser díficil de esquecer.....

Nuno

[A748-2]

Boa tarde,

Mário, costuma-se dizer que, se ninguém diz nada, é porque tudo estava bem.
Embora quando eu tivesse chegado ao Cartaxo, me tivesse perdido, houve dois companheiros de mota que gentilmente se ofereceram para me indicar o caminho...embora me tivessem levado por maus caminhos (dentro da cidade) com limite de peso 3,5T, consegui desenrrascar-me.
Em relação ao espaço para parqueamento pareceu-me pequeno, mas como se calhar o clube não estava á espera da enchente, é compreensivel que isso tivesse acontecido. Concerteza para a próxima será melhor.

[Mário Caxias]

Estava à espera de ver mais comentários sobre este 31º Encontro, o primeiro realizado após a criação do fórum e que, por isso, promove que as impressões dos presentes sejam transmitidas rapidamente e trocadas opiniões.

Ora venham daí opiniões:
- sobre a facilidade, ou não, de encontrar o local sobretudo se chegaram à noite;
- sobre o local de aparcamento (condições, iluminação (excessiva ou não), sanitários, forma de arrumação);
- sobre a Quinta das Pratas;
- sobre o acolhimento e forma de inscrição;
- sobre o programa (manhã de sábado, passeio à tarde para os não sócios);
- sobre o auditório;
- sobre a circulação em caravana no domingo de manhã;
- sobre o local da despedida - a dita Valada onde fomos perturbar o sossego do Lucas (mas foi inesperado para si, não foi?);
- sobre a cerimónia da despedida;
- sobre... a chuva e frio e... o nevão!

A vossa contribuição poderá ajudar à orientação para os próximos.
Como eu estava ligado à organização, darei a minha opinião lá mais para a frente, ok?

[Raul Lopes]

Companheiro Lucas,

Ainda bem que estava em Valada!
No próximo passeio espero que nos encontremos de novo.

Seja bem-vindo ao CPA.

[Lucas]

Olá amigos!
Fiquei encantado com o espectáculo de auto-caravanas que surgiram de um momento para o outro na localidade de Valada do Ribatejo. Foi um lindo espectáculo a que tive a feliz oportunidade de assistir. Fiquei igualmente encantado com a postura de todos os presentes e, sobretudo, com o momento muito bonito em que muitos dos partecipantes de mãos dadas entoaram uma linda canção de despedida.
Eu encontrava-me parqueado com a minha auto-caravana no local aonde os amigos caravanistas se juntaram e, claro, não pude ficar indeferente a todo o movimento entretanto gerado. Por isso, procurei junto de um colega caravanista saber como podia tornar-me sócio do CPA. E o curioso é que esse colega foi muito gentil e pronto em providenciar uma proposta para mim.
Portanto, logo que possível, irei enviar para o escritório a proposta devidamente preenchida, o que farei com muito prazer.
Valeu apena o encontro ter terminado na Valada do Ribatejo. Sim, valeu apena, porque foi desta maneira que tive a oportunidade de conhecer  de perto o CPA.
Saudações cordiais para todos, especialmente para a nova direcção.
Cordialmente,
Lucas

[Mário Caxias]

Decas:
Se porventura for sòzinha, o acesso é fácil.  Favor dar uma olhadela à 5ª página da última edição do Boletim do CPA, acessível aqui no portal, onde explicamos os acessos pelo nó da A1 e pela usual EN 3.  Se chegar já sobre a noite, pelo menos as tabuletas do hotel e da GNR são fotoluminescentes e ver-se-ão bem.
NunoR:
A hora de chegada aos nossos Encontros é contínua, digamos assim.  Para fazer a inscrição é que não temos serviço 24 h... pelo que se chegar a horas em que já estejamos a dormir, favor estacionar com o cuidado correspondente à hora de chegada (se necessitar de mais manobras para estacionar, deixá-las para a manhã seguinte) e na manhã seguinte, já refeito da viagem, favor dirigir-se a uma das AC's da organização.
O local de estacionamento não vai ser dentro da Quinta das Pratas mas no estacionamento do estádio, que dista uns 200 m do portão da Quinta das Pratas (entre ambos os locais, fica o hotel); no passeio oposto, fica o quartel da GNR. 
É muito provável que estejam colocadas algumas tabuletas a sinalizar.
Avisámos a PSP e a GNR sobre esta nossa actividade e sua localização, pelo que também poderão contactá-los.
Boa viagem até ao Cartaxo     Mário Caxias

[EMAN]

Nunor

Como em qualquer tipo de encontro, há sempre alguém (pelo menos deverá)da organização que pela lógica deverá "receber" os participantes.
Se na hipótese de chegares tardiamente e em "hora de silêncio", julgo que haverá sempre um cantinho para pernoitares e no dia seguinte ires procurar ou seres procurado a/pela organização.

Como dizes, da tua experiência de encontros, em parques ou não, saberás como proceder.

Saudações rolantes

[nunor]

Já que o forum parece estar adormecido, cá vão mais umas questões de iniciante.....

Quando chegarmos ao complexo é só entrar? Não nos temos que dirigir a ninguém?

E quanto ao programa do encontro? Já está mais definido?

Um abraço
Nuno

[Ruy Figueiredo]

Decas em resposta à sua pergunta eu vou sexta feira às 18h30 saio do Lumiar, se quiser boleia diga.
Até la que tudo corra bem.

[Raul Lopes]

Olá Decas,

Ainda estou com algumas incertezas (tenho a AC na oficina e não sei se ma entregam a tempo). Se tiver AC partirei de Lisboa na 6ª feira provavelmente não antes das 21 horas. Nesta eventualidade terei todo o gosto em que me faças escolta.
Mas se não dispuser de AC só irei no Sábado de manhã.

Na 5ª feira conto ficar a saber, até lá ...

Quanto ao Nuno, não sei dar melhor resposta do que a do EMAN. Vai na 6ª, que até ao Cartaxo é um pulo de 1 hora. Se chegares a horas impróprias, não falta por lá espaço onde pernoitar e, se alguém te assustar, puxa da arma secreta que são a centena e tal de AC que estará por perto.

[Decas]

Olá companheiros,


Como tenho sempre dúvidas, pergunto se alguém sai com a AC de Lisboa, na sexta e a que horas? Era só para eu ir como pendura, adoro seguir Acs, para além de que será para mim a 1ª vez que participo num encontro e não conheço o Cartaxo

[nunor]

Oi Eman.

É diferente pois os acampamentos fazem-se em parques de campismo e tinhamos (tem-se) que cumprir com os horários desses parques.
Eu conheço o sítio e o complexo tem portões, por isso é que estou na dúvida se vou na sexta à noite ou no sábado de manhã....
Um abraço
Nuno

[EMAN]

Boas

Nunor

Da tua experiência no CCCA, como é que faziam?
Com certeza que pelo mínimo até às 24 H ninguém te põe na rua, e penso que o Sítio das Pratas não tem portões.
Também se alguém chegar depois das 24 h e arrumar o material com cuidado, os companheiros deverão compreender que não se chega tarde porque se quer.

Saudações rolantes

[nunor]

Bons dias

Quero começar a preparar a minha estreia nos encontros do CPA e estou na dúvida se vou na sexta à noite ou no sábado bem cedo. Até que horas é aconselhável chegar na sexta à noite? Os portões do complexo vão estar sempre abertos ou vão fechar a uma determinada hora?

Nuno

[Mário Caxias]

Quanto à marcação da data para a Assembleia Geral, tendo eu sido promovedor da mesma, tomei como orientação que:
a)  realização entre a 2ª quinzena de Janeiro e a 1ª de Fevereiro;
b)  quanto mais cedo, melhor para a próxima Direcção;
c)  nesta época do ano apenas há NCADI's (onde comparece uma quantidade muito considerável dos nossos sócios), nunca acampamentos;
d)  disponibilidade do local e auditório.
Conjugadas estas situações, porque a eleição presidencial era a 22, escolhemos o 28-Jan.
Esperando ter esclarecido a questão     Mário Caxias

[nunor]

Ok, Raul.
Percebi mal as tuas palavras. Assim já percebi onde queres chegar.

Já agora permite-me uma sugestão (se calhar até já foi feito).  Aproveitando o facto de irmos ter uma nova direcção do CPA e sendo tu um dos seus membros (já agora, os meus parabéns), porquê não tentar fazer uma reunião entre o CPA e as várias secções de autocaravanas dos vários clubes. Quem sabe se juntos não se conseguirá fazer com que a FPCM encare o autocaravanismo de uma forma diferente da que nos tem dispensado até agora.
Nuno 

[Raul Lopes]

Que grande confusão..........

Raul, ninguém tem que conjugar actividades com ninguém.
(...)
Eu vejo o calendário que a FPCM divulga como uma forma de saber quais as actividades que se vão realizar de modo a uma possível participação. Não como um impedimento  a que se façam actividades nesses ffims de semana já com actividades marcadas.

Nuno

Oh Nuno, pelo menos numa coisa tens toda a razão: esta conversa está a armar uma grande confusão. Não me terei expressado bem e contribui para ela. Creio todavia que o problema reside nalguns equívocos a que voltarei pois agora o tempo não mo permite. Em todo o caso, para que a confusão não aumente, aqui fica esta breve reacção:
-- eu não disse que a Federação ou quem quer que seja nos obrigue a articular actividades, ainda que reconheça a vantagem de o fazer, tal como o Nuno ilustra.
-- assim sendo, o calendário da FCMP só pode ser olhado como um instrumento. Quem não parece concordar com isso é o Time-Out, não sou eu.
-- isto tudo resume-se a uma questão de diálogo. Não me parece, antes fosse.
Claro que o CPA tem que saber manter e intensificar as cordiais relações de diálogo que vem mantendo com outros parceiros estratégicos. Nunca me passou pela cabeça algo de diferente.

O problema, talvez a razão porque tenho insistido nesta tecla, é que esse diálogo está envenenado pela FCMP (não se precipitem a interpretar-me, mais tarde explicarei melhor). Por vezes independentemente da actuação da FCMP, como aliás se tem visto neste fórum. O que está em causa é o papel da FCMP e a relação dos vários clubes com a Federação. Se os interesses desses clubes que passam pela FCMP forem diferentes e conflituosos, então o diálogo entre esses clubes torna-se mais difícil. Entre clubes, que eu saiba, isso ainda se não revelou explicitamente, mas já visível nas mensagens individuais dos Fóruns.
A minha interpretação é que esta fricção tem que ver com distintas maneiras de estar no autocaravanismo, o que acaba por traduzir-se nos distintos papéis que cada um concede à FCMP. Mas isso terá de ser assunto para outro post.