Forum Autocaravanismo-CPA

Arquivo => Comportamentos dos Autocaravanistas => Tópico iniciado por: Raul Lopes em 14 Set 2007, 19:59



Título: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Raul Lopes em 14 Set 2007, 19:59
Companheiros,

Sem querer que sejamos masoquistas, é bom ter presente algumas coisas que não devemos fazer. Coisas que contribuem para o mau nome dos autocaravanistas e que a todos nos envergonham.

Convido-vos pois a irem acrescentando neste tópico a vossa colecção de maus exemplos.

Para começar aqui fica um que só a alguns lembraria
http://diariodebordodatraquitana.blogspot.com/2007/09/no-h.html


Título: Chico espertizes
Enviado por: nunor em 18 Set 2007, 17:13
Aqui vão mais 2 exemplos do que não se deve fazer.
Admira-me os sítios em que determinadas pessoas se sentem à vontade para estacionar/acampar/pernoitar.

Estas férias na Praia do Pedrogão (a poucos metros do parqeu de campismo) amontavam-se várias Acs num sítio sem nenhumas condições. O espaço entre cada uma era tão apertado que nem dava para abrirem as janelas completamente.

As fotos que aqui ficam são de Fátima...

E ainda há quem fale que os parques de campismo são "campos de refugiados"....

 


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos Nuno em 18 Set 2007, 22:24
E andamos nós, os mais conscientes, a prégar aos peixinhos. Ficamos mal colocados perante exemplos destes. Eu já não enalteço junto de nínguem o interesse em ter uma autocaravana. Quando entro em conversas dessas há sempre quem aponte exemplos parecidos com estes. Será que começo a ter vergonha ou estou a ser derrotista?. Já não sei. Boa noite.
Carlos Nuno


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: msilva em 18 Set 2007, 23:01
Caro companheiro Carlos Nuno:
Não me envergonho em nada em ser autocaravanista. Já foi multado, identificado e....erros todos cometemos, devemos é aprender com eles e não querer ser mais papistas que o papa. O respeito e civismo são o princípio fundamental do autocaravanismo. Já meti o veneno do autocaravanismo a alguns amigos, nenhum se arrepende e acho que quem se mete no A/C não se arrependera.
Já presenciei casos de deixar os cabelos em pé, chamei a atenção a quem se portava mal, confraternizei com vários tipos de pessoas de diversas nacionalidades e como em tudo há os bons e os maus. O que mais se lê neste fórum e em alguns fóruns de autocaravanismo são os maus exemplos, dos bons não há relatos, ficam guardados para quem os pratica que são a maioria dos autocaravanistas e claro que há os mais elitistas (não param onde houver mais que 2 autocaravanas, raramente param fora dos parques de campismo, não secam toalhas de praia na traseira da A/C ou no suporte de biclas, não usam churrasco, comem sempre dentro das A/C, dizem eles) politicamente e cartilhamente correctos.
Como em tudo na vida nada nem ninguém é perfeito e deixo-lhe aqui um conselho; puxe para o autocaravanismo os seus amigos divirta-se com eles os fins-de-semana, férias e sempre que puder tenham é sempre em conta que civismo e respeito por onde circulamos só nos trazem amigos
Um abraço
MSilva


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos Nuno em 19 Set 2007, 11:03
Amigo msilva
Tem alguma razão, mas um tipo chega a um ponto em que se satura e já nada lhe diz algo- passe o exagero. É que eu faço campismo oficialmente há mais 40 anos, passei por todas as fases em termos de material e autocaravanismo há uns 15, no tempo em que não éramos tão escorraçados e falados como agora. Éramos poucos, é certo, mas penso que dos bons. Não quero dizer que os mais recentes não são também bons, mas convenhamos que a quantidade nem sempre foi sinónimo de qualidade e é por isso que eu digo que chego a ter vergonha pelas coisas que se vão vendo e que se comentam, sempre no pior sentido.É isso que me desgosta e digo-lhe sinceramente: actualmente eu não incentivo ninguém para a prática do autocaravanismo, até porque são os próprios vendedores a enganar as pessoas. Dizem que sim senhor, que podem estacionar em qualquer lado e depois as pessoas verificam que não é nada assim.Não têm noção nem preparação para a utilização deste tipo de material. Ficam convencidas que podem fazer em qualquer local o que se faz nos parques e no fim destas "barracadas" quem come por tabela são os que procuram cumprir as normas. Entende?. Um abraço.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Laucorreia em 19 Set 2007, 14:15
Olá Raul
Só agora vi a primeira foto e, sendo eu naturista, fiquei "contente" por verificar que a pessoa em causa o não seja. Basta ver os "calções brancos" que usa... coisa que os naturistas dispensam.  :)
Os naturistas, apesar de usarem o nudismo, têm algum "decoro", excluindo-se de terem atitudes exibicionistas ou provocatórias.
Em todo o caso, e ao que ao autocaravanismo diz respeito, o que importa na foto não é tanto o facto de ele estar nu, mas o facto de estar a tomar banho na via pública e tão só isso. Tivesse ele calções e o facto teria que ser por nós, igualmente, condenado.
Cordialmente,
Laucorreia


Título: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Raul Lopes em 19 Set 2007, 14:57
Meu caro Lau,

Estamos completamente de acordo.  Se isto soou a provocação feita aos naturistas, apresento as minhas humildes desculpas.
De qualquer modo, parece que houve nisto um efeito positivo: fazer-te regressar ao convívio dos foreiros. Sabes que és sempre bem-vindo :)

Para me redimir deixo aqui mais duas fotos: alguém discorda de que estas são situações que nos envergonham?


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: rebelo1981 em 19 Set 2007, 15:12
Boa tarde

Ora aqui vai mais um "bom exemplo" para as coisas que nos envergonham. Eu a almoçar descansado e eis o que me aparece à frente: um sr.autocaravanista (ou melhor, um senhor numa autocaravana) a fazer o despejo das águas sabonetadas mesmo à minha frente e no meio do pinhal, junto ao IC1, perto de Alcácer do Sal).

Só tive tempo de tirar a máquina e "flash". Este sr. parou única e exclusivamente para fazer o que a fotografia demonstra.

Tenho dito, uma vergonha!!!

Cumprimentos



Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Laucorreia em 19 Set 2007, 16:07
Raul
Eu sei que não o fizeste com intenção de acusar os naturistas, nem eu me senti ofendido; como disse não uso "calções brancos"...   :)
Não precisas, por isso, de apresentar desculpas ;)
Vou ver se tenho mais tempo para "conviver" mais convosco, pelo menos aqui no forum e numa ou noutra iniciativa do CPA.
Entretanto, se algum companheiro souber onde se vende "tempo", eu até contrairia um empréstimo para o obter!
Cordialmente,
Laucorreia


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: marco nuno em 19 Set 2007, 19:36
Caros companheiros

Em vez dos "calções brancos" desta vez são amarelos. ( na Nazaré)... e já agora não sei para que serve um toldo aberto debaixo de arvores com muita sombra.
E já agora para quê por uma  mesa de "campismo" num parque de merendas...

Há com cada um........

Boas Curvas


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: nuno pires em 19 Set 2007, 19:40
Companheiros, nem tudo está perdido hoje, ao chegar ao Castelo de Bragança, estacionei a minha AC num parque que me foi indicado pelas autoridades locais (mais vale pervenir), vi um bom exemplo (acho?) como tal tirei uma fotos para aqui mostrar. Já agora, do Duque ,nem sinais à quem diga que está lá para Lisboa, vai-se lá saber porquê.



Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.

Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos North em 20 Set 2007, 19:37
Caros Companheiros,

Se me é permitido pontuar as fotos então a dos calções brancos bate tudo aos pontos, especialmente com aquela casita a servir de fundo tem um enquadramento pitoresco.
 
A propósito neste fórum também se deviam colocar bolinhas vermelhas nas fotos, não só no Tarzam mas na da torneira aberta, do toldo, da toalha etc, afinal por tudo o que nos envergonha no comportamento dos AC adultos e não queremos transmitir aos mais novos.

Saudações
North


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: rebelo1981 em 20 Set 2007, 19:54
A propósito neste fórum também se deviam colocar bolinhas vermelhas nas fotos, não só no Tarzam mas na da torneira aberta, do toldo, da toalha etc, afinal por tudo o que nos envergonha no comportamento dos AC adultos e não queremos transmitir aos mais novos.

Pois é, concordo consigo. Ao verem estas imagens, as pessoas mais sensíveis poderão sofrer traumas irreversíveis. :o

 ;D

A minha contribuição está dada. ;)

Cumps,
Nuno Rebelo


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: marco nuno em 07 Out 2007, 23:40
Olá a Todos:

Aqui fica uma foto que tirei esta sexta feira em Fátima, reparem bem na quantidade de horrores que este casal, (sim porque eu vi que era um casal já com idade de ter juizo), eu dou uma ajudinha:  Toldo aberto,,,, Cadeiras cá fora... Aquela caixa que se vê é uma espécie de armário para a louça... No chão uma bacia que serve para lavar a louça... depois reparem bem no "rio" onde a sua nascente se encontra na Válvula de descarga, e a sua foz ,depois de percorrer um lugar de estancionamento, é na sarjeta ....!!!! Depois disto tudo e tenho pena de não ter tirado outra foto ,,, porque é mau de mais reparem bem que do outro lado da autocaravana não está nenhum Automovel estancionado e porque?...  pois claro só faltava o "inevitável" estandal da roupa...."""

Companheiros aqui em Fátima é disto todos os dias... eu vou muita vez ver o parque destinado a Autocaravanas, e hoje ganhei coragem de vos enviar esta foto... Se quiserem posso enviar uma nova todos os dias,  "AS COISAS QUE NOS ENVERGONHAM" são muitas mas tambem vos digo que é Bonito de ser ver que a maioria dos autocaravanistas por aqui passam respeitam e são respeitados...

Abraço para todos e claro:
BOAS CURVAS


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos North em 08 Out 2007, 11:47
Boas Marco Nuno
Mais uma foto que também merecia a bolinha vermelha, aliás devíamos pontuar de um a cinco  as coisas que nos envergonham mais, a esta dava 4 a roçar o 5 de mau gosto e abuso do espaço público. Depois ficamos admirados quando aparecem aquelas placas a proibir as AC e não compreendemos porquê.

Um abraço

North


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: rduarte em 08 Out 2007, 16:08
Boa Tarde

Companheiro North.

Eu pessoalmente já nada me espanta, desde que vi sujeitos proprietários de AC com as Torneiras abertas a menos de 100 mts de uma Área de Serviço, gratuita!!! ??? ??? ???
O que não consigo compreender é o porque da falta de fiscalização das autoridades para este tipo de comportamento, o sujeito esta mal estacionado, está a ocupar a via publica com um pic-nic, será que não há fundamento para autuar. ??? ??? ???

Boa Viagem



Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos North em 08 Out 2007, 17:10
Caros companheiros

O que vemos infelizmente com alguma frequência são maus comportamentos de autocaravanistas muitos dos quais nacionais.
Comentar aqui essas situações ajudará muito para mudar esses maus exemplos porque uns são distraídos, outros ignorantes e o mais grave são os teimosos e egoístas ante o próximo.
 Muitos companheiros são cumpridores das boas regras de AC, para os outros espero que em menor número cito o ditado "Burro velho não aprende".
Creio que os mais novos terão um papel fundamental nesta cruzada, para citar um exemplo que se passou á minha frente:
 Uma criança -3 ou 4 anos no máximo- recebe um gelado comprado pelo pai na rua, o pai deposita a prata num vaso ali perto, imediatamente a criança grita e arrasta o pai até ao vaso, retira a prata e vai colocá-la no lixo, o pai olha em redor e sente-se envergonhado, aprendeu algo com o seu filho naquele momento.
Em minha casa não posso por o pé fora da argola e colocar por distracção um papel ou caixinha do iogurte fora da reciclagem, lá vem o sermão da filha – penso eu, benditas campanhas sobre reciclagem nas escolas em casa e meios de comunicação, isto está a funcionar.


Podem alguns pensar que isto não tem nada a ver com o autocaravanismo, mas não queremos ter um melhor ambiente? Uma melhor natureza partilhada por todos e pelas gerações futuras? Então se alguns mais crescidos não querem mudar os maus comportamentos vamos inverter a pirâmide e que sejam os mais novos a passar a palavra e por na ordem os tais graúdos que não querem aprender.

Saudações
North






Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Adelsilva em 12 Out 2007, 18:24
Caros Companheiros
Fiquei deslumbrado com as vossas fotos.
Já agora pergunto aos cromos do autocaravanismo para que serve a marquize nas AC ?
Eu, novato nesta andanças, quando nao prejudico ninguem e se estiver no campo não penso duas vezes em o abrir o toldo e me sentar a tomar a minha refeição ou mesmo a descansar, sempre se torna mais agradavel.
Já sei que qualquer dia vou ser apanhado pelos paparazis.
Um abraço a todos Vós


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos North em 12 Out 2007, 18:46
Companheiro Adelsilva,

Pode ficar descansado que só saem fotos quando se pôe qualquer coisinha no chão além dos pneus, até lá não é considerado (varandismo) heheheh.
Um abraço
North


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: marco nuno em 12 Out 2007, 23:12
Caro Adelsilva...

se estiver no campo não penso duas vezes em o abrir o toldo e me sentar a tomar a minha refeição

Eu percebo quando diz que não prejudica ninguem se estiver no campo e abrir o toldo, se põe as cadeiras e a mesinha cá fora, claro que ñada de mal fará.... ~mas não é legal.. sendo assim para abrir o seu toldo tem de ir para um parque de campismo....
Além do mais quando se fala ou relata aqui estas questões são de Senhores que tem uma Ac estancionada num parque de estancionamento, como a foto que tirei em Fátima no fim de semana passado.. Acha justo?...  uma Autocaravana pode ocupar 3 lugares de estancionamento, além de ser ilegal e de dar um má imagem a todos os Autocaravanistas.
Eu compreendo e respeito a sua ideia, mas de forma alguma, faltar ao respeito pode ser tolerado...

Caro Adelsilva...
Abraço e claro :
BOAS CURVAS


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Ameneses em 13 Out 2007, 00:09
...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: zebravo em 13 Out 2007, 15:04
Caros companheiros,
Em todas as actividades há abusos. Nesta também. Principalmente por ignorância. Cabe a cada um de nós mostrar-lhes que não é a melhor forma de praticar autocaravanismo.
Mas não vejo qualquer inconveniente de se abrir o toldo e espalhar as cadeiras no campo, desde que não prejudique ninguém. Não considero campismo selvagem, porque é temporário. Se esse espaço ficar exactamente ou melhor do que estava...
Por essa Europa fora vejo autocaravans no campo com os toldos abertos e cadeiras no exterior e as pessoas a confraternizar.
Temos é que mostrar aos nossos autarcas que para evitar os despejos clandestinos, façam áreas de serviço (investimento baixo).
Quando vemos AC's a fazer despejos na via pública, provavelmente não têm onde o fazer. Imagine um estrangeiro que vem passar um mês de férias ao nosso país e tem os depósitos cheios.  Ou faz centenas de Kms para o fazer ou é ali mesmo!!!
É que AS's em Portugal contam-se pelos dedos!
No mês passado apareceu-me um grupo de AC's franceses na zona de Lagos a perguntar-me por uma AS. Estavam desesperados!!! Tenho a certeza que fizeram os despejos algures clandestinamente.

Saudações autocaravanistas


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos North em 14 Out 2007, 01:06
Caros companheiros,
Até posso admitir que abrir o toldo e por umas cadeiras fora das AC lá no tal alto da serra deixando tudo como estava antes não agrida muito a natureza nem prejudique muita gente, agora justificar despejos em locais impróprios por não encontrar uma AS é que não.
 Aliás vejo muitos relatos de autocaravanistas que afirmam ter viajado durante x dias sem irem a um parque de campismo, isso significa o quê, estamos perante algum concurso de resistência, meta a atingir ou questão de princípio em que os parques de campismo não contam?
 Quer se goste ou não de parques de campismo um camping oferece serviços úteis ao autocaravanista desde esteja equipado com AS para autocaravanas, claro que são serviços pagos mas a compra da AC, manutenção, seguro, impostos, combustível, portagens etc. também são, será que não se pode pagar uma noite que seja num camping e fazer a manutenção da AC quando se está aflito?

Não convém esticar a corda e começar agora a andar para trás fazendo passar a ideia que existem regras mas enfim um toldozito, umas cadeirinhas, uns depósitos de águas cinzentas e negras despejados em qualquer lugar afinal não significam nada.
 A minha presença neste fórum e no CPA é porque acredito numa melhoria desta actividade e não no seu retrocesso por isso caros companheiros para mim não existe margem de tolerância para quem nos envergonha a nós autocaravanistas.

Cordiais saudações,
North

 


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: zebravo em 14 Out 2007, 20:16
Boas,
É necessário pressionar, além dos dirigentes camarários, também os proprietários de parques de campismo, a investirem em AS's.
Já estive num parque de campismo para fazer a manutenção da minha AC e tive que fazer o despejo com um balde para a WC!!!
Poderá ser uma alternativa, que não é muito agradável!

Acho que sempre que virmos um autocaravanista a fazer despejos clandestinamamente devemos chamar a atenção para não o fazer. Tenho a certeza que ele próprio vai ficar envergonhado!

Saudações autocaravanistas


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Ameneses em 14 Out 2007, 21:50
...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Decarvalho em 14 Out 2007, 22:09
alo ameneses...


ja agora e of topic, a foto...é na Galiza? nas dunas de Corrubedo?
se não é, parece!
abraçao


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos North em 14 Out 2007, 22:54
Caro companheiro Zebravo,
Volto ao tema para acrescentar que quando me refiro a campings como recurso de apoio a autocaravanas penso nos que têm esse serviço e não nos outros obviamente.
 Saudações
North


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Ameneses em 15 Out 2007, 20:47
...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Decarvalho em 15 Out 2007, 21:40
carissimo Ameneses

Gratissimo pela dica...boa sugestao para uma sortida na zona....que parece convidativa!
saudaçoes amigas


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: ramosj em 16 Out 2007, 11:33
Caro Adelsilva...

Eu percebo quando diz que não prejudica ninguem se estiver no campo e abrir o toldo, se põe as cadeiras e a mesinha cá fora, claro que ñada de mal fará.... ~mas não é legal..


Companheiro marco nuno e restantes companheiros,

Concordo quando diz que é proibido fazer o que o Companheiro Adesilva comentou. Mas é bem pior ver numa qualquer estrada nacional o pópó parado, nos espaços que normalmente são usado para uma emergência, e com todo o estandarte montado. Mesa de campismo, cadeiras, arcas, tachos, panelas e demais parafernália e a policia passa e não faz nada. Mas nós quando paramos para um lanchinho dentro da AC vem um qualquer membro da autoridade e corre connosco.

Saudações Autocaravanistas

José Ramos

http://senhorcaracois.blogspot.com


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: marco nuno em 16 Out 2007, 13:20
Olá a todos...

Companheiro Ramosj

Claro que isso é bem pior, mas não vamos falar em comparações se não, não vamos sair daqui.
Agora não podemos passar indeferentes ao  claro abuso de espaços públicos, como alguns senhores que conduzem uma Autocaravana o fazem.
Eu tambem quero deixar claro que de uma forma ou de outra todos nós cometemos erros quando conduzimos e pernoitamos numa Ac. Mas se todos nós errarmos menos, as Autoridades podem começar a olhar para nós como pessoas respeitaveis que somos, e que repeitamos as leis.
Por vezes por causa de uns pagam os outros, acredito tambem que há muito boa gente que não sabe da existencia da Cartilha ou de certas leis, e como as autoridades na maioria dos casos não se está para se chatear nem se quer actua como devia, que seria de uma forma pedagógica primeiro, mas se calhar nem as autoridades sabem como é a lei (desculpem-me se estou enganado)

Além disto tudo tambem vos digo que há certos casos onde não posso descordar o abrir de um toldo para fazer sombra e por as cadeiras cá fora, como por exemplo no campo, pois não prejudica o meio ambiente nem de abuso claro de um espaço público. Mas estar num parque de estancionamento onde se abre um toldo onde se despeja as águas sujas para o chão, onde no outro lado da Ac, se põe o estandal da roupa, isso não é um claro abuso?... Uma Ac ocupar 3lugares de estancionamento, onde quanto a mim é vergonhoso para todos nós os Autocaravanistas.

Para finalizar, quando tirei a foto em Fátima que aqui publiquei a minha mulher perguntou-me e  com alguma razão: "... O que é que tu ganhas com isto?..." eu respondi que nada ganho com isto mas o Autocaravanismo pode ganhar, porque ao denunciarmos casos como este, pode ser que estas pessoas que abusam de ter uma Ac batam com a mão na consciência, e comecem a usar a Autocaravana como deve de ser, para quando quisermos passear, a população dos locais por onde passamos não olhem para nós como pessoas que abusam dos seus espaços e que comecem a olhar para nós como TURISTAS de bem.

Respeitamos para sermos respeitados..
Obrigado
bem hajam e claro
BOAS CURVAS


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Decarvalho em 16 Out 2007, 17:50
Vivam Oh entusiastas do autocaravanismo!


Não sera tudo uma questao de bom senso e de bom gosto?

pode num parque de merendas um automovel parar, e fazer uma refeição nas mesas fixas ou na sua propria mesa? e não pode um autocaravanista?

e uns podem abrir um toldo e os outros não?

Por estas e por outras é que sugeri...e a sugestao perdeu-se no cyber espaço, umas reuniões tipo mesa redonda, seminario, congresso, open forum ou lá o que se chame, para debater entre nos, ( no norte no centro e no sul e antes da AG) e ate com outros autocaravanistas interessados, alguns problemas relativos a melhoria da cartilha do Ac e de outros assuntos, Federação, assistencia tecnica e garantias dos fabricantes, etc etc... etc...e com o compromisso de não se votar NADA.
Sera que assim as discussões poderao ser mais francas e menos antagónicas a nivel pessoal?
Ninguem sairia cruxificado....nem a  direcção nem os associados....


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: pirix em 05 Dez 2007, 12:50
Sem Comentários
PortoCovo


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: rduarte em 05 Dez 2007, 13:10
Bom Dia

Este anormal está a 100mt de uma AS, neste caso é que a justiça devia intervir com uma coima a medida do animal. ??? ??? ???

Inflismente continua-se a ver cenas destas até onde somos bem recebidos! ???

Boa Viagem


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Decas em 03 Jan 2008, 20:20
Este de certeza não pertence à APANAT mas sim ao CAS-Clube dos Autocaravanistas Selvagens

(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:kevm1GIZGtMO9M:http://bp3.blogger.com/_Hudx9M6Grj8/RupQlRU2-8I/AAAAAAAAAGw/hrh3_jDec28/s400/P8010049.JPG)


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: angel_eug em 04 Jan 2008, 20:44
Olá companheira Decas...

Posso Informar que da APANAT, não é de certeza, pois pela foto a cor e tipo da autocaravana não consta dos sócios... Acredito sim que seja do CAS-Clube dos Autocaravanistas Selvagens como diz....

Cumps
e.s.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Decas em 04 Jan 2008, 22:47
Eu tinha quase a certeza, até porque este, em algumas alturas usa calções :D


Título: Re: Coisas que nos envergonham em Abrantes !!
Enviado por: angel_eug em 14 Jan 2008, 22:58
Em Abrantes houve companheiros que nos envergonharam, ...

Prá próxima usem os contentores e não as papeleiras ....



Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Ameneses em 14 Jan 2008, 23:37
...


Título: Re: Coisas que nos envergonham em Abrantes !!
Enviado por: ramosj em 14 Jan 2008, 23:44
Em Abrantes houve companheiros que nos envergonharam, ...

Prá próxima usem os contentores e não as papeleiras ....



Caro Companheiro

Eu e a minha esposa comentamos o mesmo. No meu caso o lixo ficou na AC e à saída como não encontramos um contentor por perto levamos o lixo connosco e só quando cheguei a casa é que o deitei fora (Lixinho viajado!!! Fez perto de 200 kms até perto de Sintra.) Mas também concordo que deveriam ter posto uns contentores perto das AC’s para que nós pudéssemos colocar o nosso lixo. Não querendo com isto dizer que é desculpa para se colocar o lixo nas papeleiras.

Outra coisa que achei estranho foi os comerciantes não terem sido informados da nossa ida! Segundo o que a minha esposa conversou com a senhora da Padaria, os vendedores do mercado e restantes comerciantes não sabiam de nada. Foram apanhados desprevenidos e não tiveram mãos a medir nem produtos para satisfazer nem aos AC’s nem à população!

Abreijos

José Ramos (RamosJ – Lady Caracol)


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Carlos Nuno em 14 Jan 2008, 23:49
É estranho não terem sabido porque eu vi passar a notícia em rodapé de um programa de TV não me lembro qual.
Boas.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: msilva em 15 Jan 2008, 00:06
Caros Companheiros:
Contentores de lixo só vi 6 dos GRANDES E VERDES se acham pouco.... Bastava passear-se entre as autocaravanas e nenhum deles ficou cheio quando me vim embora.
Mas situações destas não são de estranhar, o que é difícil de engoli é a agressão verbal e quase física de certos companheiros um pouco encharcados não em água mas em álcool.
MSilva


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: angel_eug em 15 Jan 2008, 00:12
Companheiros Ameneses e RamosJ

A foto só serve pra documentar actos a não praticar na próxima, pois as ditas, (existem outras), não têm a intenção de identificar as pessoas (mas têm rosto), mas sim o ACTO !!! O tempo da outra "senhora" já lá vai à 35 anos...

Relativamente a contentores, a zona foi reforçada com "os ditos", era preciso era as pessoas deslocarem-se uns metros, não havia contentor à porta de cada autocaravana...

O meu viajou até ao Seixal...


Outra coisa que achei estranho foi os comerciantes não terem sido informados da nossa ida! Segundo o que a minha esposa conversou com a senhora da Padaria, os vendedores do mercado e restantes comerciantes não sabiam de nada. Foram apanhados desprevenidos e não tiveram mãos a medir nem produtos para satisfazer nem aos AC’s nem à população!

Nesta matéria desconheço, mas como eu conheço muito bem Abrantes, pra mim na foi novidade...

Cumps
e.s.  


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: josé vieira em 15 Jan 2008, 00:18
Companheiro RamosJ

Duas palavrinhas apenas para lhe dizer que toda a comunicação social local escrita, anunciou este encontro.
Bastaria portanto que tivessem lido algum dos jornais ou ouvido a Rádio Antena Livre para ficarem ao corrente do que se ia passar. Como calcula não era possivel fazer um porta a porta a avisar todos.

Cumprimentos

José Vieira


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: ramosj em 15 Jan 2008, 00:31
Companheiros,

Quanto aos contentores só tenho a dizer que como estacionei à entrada da Esplanada 1º de Maio, porque cheguei já de noite e nessa zona não vi os referidos. Mas como disse o meu lixo foi até casa, coisa que normalmente acontece pois nem sempre se encontra um contentor (Ou então falta de vista, pois os óculos já não ajudam  ;)).

Quanto ao desconhecimento da nossa ida por parte dos comerciantes locais não interpretem como uma critica destrutiva!!! Nem sequer é uma crítica! Foi a constatação de um facto. Claro que nem o companheiro José Vieira, que diga-se de passagem pelo que vi e me disseram organizou este encontro como muito mérito, nem a CMA teriam que fazer um porta-a-porta. Mas a situação denota o que é normal no nosso pais, a grande maioria da pessoas não lêem jornais, nem ligam para as noticias. Depois andam desinformados.

Abreijos

José Ramos


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Ameneses em 15 Jan 2008, 00:31
...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: nuno pires em 15 Jan 2008, 00:56
Companheiro Msilva não se deve lembrar de mim mas eu seguramente o irei recordar pela calma e delicadeza com lidou com a situação em causa, de certeza que nos com reacções dessa nunca podemos ter vergonha de si.
Quanto aos caixotes bom se fosse só isso estávamos nos bem.  :D



http://nunopire.hi5.com

http://www.vivercamaroes.com/

Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.

Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: msilva em 15 Jan 2008, 01:16
Caro Nuno Pires:
Tambem tanho pena de não o ter conhecido pessoalmente mas numa situação daquelas só me lembro da pessoa em causa; como disse gostaria de o conhecer pessoalmente pois tem varios pontos em que gosta de desstressar que costumo frequentar assim como trabalhamos perto, restelo, mas oportunidades não faltarão.
Um abraço
MSilva


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: pastelinho em 15 Jan 2008, 14:02
Amigo Santos-Eug:
Quero cumprimentar-te e felicitar-te pela denúncia que fizes-te, pois continuam a existir "alguns" companheiros que nos envergonham.Só junto ás traseiras do tribunal,.existiam quatro contentores e " não havia necessidade" ou custava muito andar alguns metros e depositar os saquinhos nos respectivos contentores ?
Um abraço do "filho da escola" e o documento que prometi enviar-te não está esquecido.

Saudações Autocaravanistas



pastelinho

São-Julião
Ariceira


Título: Filhos da escola
Enviado por: ersil em 15 Jan 2008, 16:27

Um abraço do "filho da escola" e o documento que prometi enviar-te não está esquecido


também sou um "filho da escola" quantos mais andam por aqui???


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: angel_eug em 15 Jan 2008, 18:28
Tripeiro...

Que eu conheça 4 (quatro), se tb é (ainda que o não conheça) 5...
Mas à outros ligados à dita...

Cumps
e.s.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: paiser em 15 Jan 2008, 19:00
Companheiros

Também estive em Abrantes e a recompensa que tive por ajudar um companheiro na manobra para estacionar ao meu lado  quando chegou, foi levar com as águas sujas dele,pois o "menino " quando estacionou logo abriu as torneiras.Enfim.

Quanto aos comerciantes não saberem da nossa chegada alguém tem dúvidas que há pessoas que atravessam o ano todo sem ler jornais, sem ver televisão,sem ouvir rádio,sem ir a um teatro ou cinema já para não falar de outras manifestações culturais.Alguém tem dúvidas?
Quanto ao lixo...é o habitual.

Cumprimentos e vão devagar para gastar pouco

Ernesto Pais


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Détinha em 16 Jan 2008, 13:28
Companheiros vou aqui dar uma ideia tirem umas fotocopias da cartilha do autocaravanista e andem sempre com elas quando se depararem com estas situações vergonhosas,ponham a cartilha no para brisas do carro porque se lhes chamamos á atenção verbalmente estamos sugeitos a ser mal tratados assim sublinhamos na cartilha o que nos incomodou e fica para eles se enterterem a ler e aprender,eu já fiz.
Mas deve-se continuar a divugar situações que nos desagradam.
cordiais cumprimemtos.
 Odete Sousa.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: angel_eug em 16 Jan 2008, 18:03
Détinha...

Uma dos(as) prevaricadora (companheira dum sócio), foi chamada à atenção e indicaram-lhe onde estavam os contentores, mas meteu a "viola" no saco e fez ouvidos "mocos" deixando lá o dito.........
... e por aqui me fico, dando por terminado o assunto ...

Cumps
e.s.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Antonio em 17 Jan 2008, 20:44
Détinha...

Uma dos(as) prevaricadora (companheira dum sócio), foi chamada à atenção e indicaram-lhe onde estavam os contentores, mas meteu a "viola" no saco e fez ouvidos "mocos" deixando lá o dito.........
... e por aqui me fico, dando por terminado o assunto ...

Cumps
e.s.

Ora se sabe quem é deve dizer e dar direito de defesa á outra pessoa e não falar por meias palavras.

Também eu foi caluniado á algum tempo pelo companheiro MSilva começou com meias palavras e depois esclareceu e no fim chegou á conclução que se tinha enganado, porque eu consegui provar o contrario que dizia se ele tivesse ficado pelas meias palavras eu ainda hoje desconhecia o que queria dizer com aquilo pois nada me dizia respeito.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Ameneses em 17 Jan 2008, 22:23
...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: viktor em 17 Jan 2008, 23:25
Vou procurar ser objectivo e rápido.

Desisto do CPA porque não pactuo com situações como a que fui envolvido em Abrantes em que um anãozinho gordo, careca,arrumador de AC`s e acólito do R.Figueiredo me tentou agredir.
Provavelmente por não lhe ter dado uma moedinha...

Com ele podia eu bem,mas com a loura gordurosa anafada e muito guinchadora que por ali andava aí desisti.

Rendi-me e desapareci.
Detesto peixeiradas.

Desisto do RFigeiredo (que conheci pessoalmente e me pareceu uma pessoa de bom trato,mas...)Como apareceu? e não se pode fazer desaparecer?O presidente é vitalicio?

Desisto do Rlopes (não há insubstitiuveis em lado nenhum e para um Prof. Universitário  é baixo fazer a citação que fez de Brecht apesar de não me encaixar na secção dos percevejos...).

Desisto do dcarvalho...porque já tinha desistido.Boa sorte para a federação,mas não conte comigo.

Mas nem tudo foi mau em Abrantes.

Um abraço para o Transit,esposa e fionna,para o Rduarte (fui para a Serra e por Manteigas...lindo,com neve a cair e tudo.Pernoitei nas Penhas da Saude  com o butano a falhar ás 6 da manhã),para o companheiro da Caranguejeira que tinha a sua AC ao meu lado e para o Pirix (adorei a sua abordagem na feira...)

Vou fechar a porta


Um abraço para todos os companheiros que não se identificam com *estas coisas que nos envergonham*


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: marco nuno em 18 Jan 2008, 01:38
 ??? Palavras para quê  ???
 
È triste...

Gostaria mesmo, de comentar o que este homem escreveu mas não consigo porque é triste de mais quando se chega a este ponto de insultos e ofensas....

Daqui de Fátima mando um Abraço especial de apoio ao Companheiro Ruy Figueiredo, ao Companheiro Raul Lopes, e ao Companheiro  Dcarvalho...

Dignificar um Clube como o CPA, não precisa de pessoas assim....

Força Companheiros

ABRAÇO E CLARO
BOAS CURVAS



 






Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Decarvalho em 18 Jan 2008, 05:57
Viva Marco Nuno

Grato pela minha parte....

mas olhe que a autocaravana passa....e continua,  e pela minha parte, a rumar ao autocaravanismo, sério, consciente, válido, dignificado, e com as pessoas com  o mesmo sentimento e motivação e nivel, que existem neste forum e fora dele ...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: ramosj em 18 Jan 2008, 10:47
Boas Companheiros,

É pena acontecerem situações como a relatada pelo companheiro viktor. Mas estas situações ocorrem no nosso dia-a-dia, mesmo quando simplesmente andamos de carro ou a passear a pé!!!

Não vejo por isso motivo para que o CPA e o movimento autocaravanista sofram com as atitudes de alguns indivíduos. Pensemos no colectivo.

A título de exemplo: "Se alguns ciganos matam ou roubam devem todos os outros serem prejudicados por causa dos prevaricadores?"

Quanto à manutenção do Sr. Presidente Ruy de Figueiredo na presidência só tenho a dizer que foi o pedido massivo dos sócios presentes na AG, assim como os vários pedidos de companheiros, amigos pessoais do Companheiro Ruy, que o fizeram decidir-se a ficar e formar nova lista. Por mim só tenho a dizer que fui um dos que o apoiei e pedi para o fazer.

Companheiro viktor, quanto à sua decisão de bater com a porta, lá terá as suas razões, mas espero que reconsidere.

Só uma nota que me desagradou na sua intervenção, não querendo com isso arranjar polémicas nem discussões, mas acho que as referencias que faz aos companheiros Ruy de Figueiredo, Raul Lopes e DCarvalho não incentivam ao engrandecimento nem à dignificação do movimento. Antes pelo contrário! Concordo com a crítica construtiva. Essa é sempre válida e apreciada.

Aqui faço mais um apelo a todos os companheiros: Vamos remar para o mesmo lado. Não façamos deste fórum nem dos encontros do CPA, ou outros, um campo de batalha. O CPA é a cola que une os autocaravanistas em Portugal. Temos um interesse comum. Porque não gastar as nossas energias, os nossos pensamentos e já agora também algum do nosso tempo a ajudar o CPA e o movimento a crescerem e a mostrarem-se dignos perante o país.

Sem mais, esperando não ver mais intervenções onde se ofendam e se insultem. Mas esperando que todos contribuam com ideias e criticas construtivas que ajudem o colectivo dos Autocaravanistas.

Abreijos

José Ramos


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Ameneses em 18 Jan 2008, 11:09
...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: cunhacoimbra em 18 Jan 2008, 13:02
Companheiros,

Vamos deixar de dar tiros nos próprios pés e parar com este tipo de coisas? As divergências de opinião não devem conduzir-nos ao insulto mútuo, mas sim ao diálogo construtivo, em prol do CPA e do autocaravanismo! Os nossos descontentamentos podem ser manifestados sem insultos, não acham? Que diabo! somos pessoas civilizadas ou não?
Parabéns ramosj pelo seu texto!


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: zebravo em 18 Jan 2008, 15:05
Caros amigos,

Continuo a ver demasiada conversa foleira, demasiada conversa da treta, que empobrece este fórum.

O que nos vale é que o Decarvalho e poucos mais, têm trazido para aqui informação válida.

Acho que não devemos alimentar a conversa da treta, não respondendo.

Devemos sim, introduzir informação, toda a que sabemos, nos tópicos já existentes e criar outros para que os companheiros ávidos de conhecimento autocaravanista possam tirar proveito.

E, meus amigos, deixem-se de tretas!!!

Saudações autocaravanistas






Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: jgomes em 18 Jan 2008, 16:36
Boa tarde companheiros.

Desde que regressamos do maravilhoso encontro de Abrantes, neste Forum, a única coisa que aqui se escreveu, foi só a dizer mal e a apontar o dedo a quem prevaricou. Tudo o que aqui foi dito, foi com razão. Tudo isto levou ao ponto de obrigar o nosso Presidente a intervir, a fim de «pôr um pouco de água na fervura».

Será que naquele fim de semana não aconteceram coisas boas?

Onde estão as coisas de que nos possamos orgulhar? Eu tenho algumas.
Tenho orgulho em pertencer à enorme familia autocaravanista portuguesa, apesar de ainda ter pouco tempo de vida Ac.
Tenho orgulho em ter feito desde o ínicio alguns amigos, ainda são poucos mas bons.
Orgulho-me de quando me cruzo com outro companheiro, saudá-lo e ser correspondido. Sinto que ali vai mais um amigo e companheiro.
Orgulho-me da máquina que conduzo e me leva a lugares e convívios que até então me eram desconhecidos.
Orgulho-me sobretudo de cumprimentar um companheiro(s), fazer amizade com ele(s), tentar deixar boa impressão e no próximo encontro, recordamo-nos uns dos outros.

Vá lá companheiros, apontem as coisas boas. A padeira, o pão, as queijadas, a palha de Abrantes.... e então aquela visita guiada no Domingo de manhã à zona histórica de Abrantes, não valeu de nada?

Um abraço e até dia 16FEV08 na NAUTICAMPO.

JGomes

 


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Zito em 18 Jan 2008, 17:26
Companheiro Paiser

Não sei se esta situação que descreve, se refere à minha pessoa, mas como cheguei a Abrantes no sábado, por volta das 14 horas, e tive a ajuda de um companheiro na manobra de estacionamento da minha AC, e que após o estacionamento ocorreu um "pequeno acidente",  pode ser que esteja a referir-se a mim. Se era a mim que se referia, eu passo a explicar o tal "pequeno acidente:

Como sou um caloiro nesta matéria de AC, tive a preocupação de pedir ajuda aqui no fórum aos companheiros que se deslocassem a Abrantes, para me explicarem o funcionamento dos vários aparelhos, entre eles o Frigorífico e o Truma.

Como há sempre uma "alma caridosa" para tudo, ofereceu-se para meu "professor" o nosso companheiro Nuno Pires, que mal eu estacionei a Ac, apareceu para me dar o tal "curso intensivo".

Aconteceu que ao explicar o funcionamento de um botão relacionado ao Truma, abriu momentaneamente uma torneira para  "sangrar" a água quente e foi esta água (mais ou menos 2 litros) que se entornou no chão e não as "águas sujas".

Portanto companheiro Paiser, se era eu o visado, foi isto que aconteceu na realidade e podia ter aproveitado a oportunidade para me conhecer melhor e tirar todas dúvidas, pois a falar é que nos entendemos.

Aproveito para mais uma vez agradecer a disponibilidade do Companheiro Nuno Pires.

Um Abraço para ele e um beijo à esposa Susana.
Zito

 
 


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: ramosj em 18 Jan 2008, 17:37
Companheiro Zito,

Azares acontecem!!! E nestas coisas quando ainda estamos inexperientes nas coisas é normal. A mim aconteceu-me ao principio com a minha Lady Caracol ir fazer os despejos das aguas sabonetadas numa AS. Depois fiquei na palheta com outro companheiro e esqueci-me de fechar a torneira. Na primeira paragem e depois de almoçar a minha esposa foi lavar a loiça e la saiu um bocado de água com detergente. Assim que me apercebi fui fechar a torneira.

No inicio acontecem destas, mas depois vamo-nos habituando e já não acontecem (com tanta frequência.  ;) Ás vezes esqueço-me de fechar a dita torneira. O que vale é que a Cristina lembra-me sempre)

1 Grande Abraço, boas curvas e vá devagar para chegar mais cedo.

José Ramos :D


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Decarvalho em 18 Jan 2008, 18:01
vivam...

acontece a todos....

A mim ja me aconteceu e 2 vezes, o seguinte...
a actual autocaravana perfilada Knaus com motor reanult tem um chassis muito rebaixado e o manipulo de controle da saida de aguas cinzentas (ou sabonetadas) relativamente saliente...

ora por duas ocasioes...

1) ao fazer marcha atras e ao subir um pequeno lambtril depasseio (calculado na manobra) o dito manipulo foi accionado por uma mao invisivel - a da berma do passeio- abriu a dsacraga de ague esta foi-se...quase toda, porque ao dar a curva para a frente verifiquei pelo retrovisor um rasto de agua...e foi parar e remediar o mal a meio...
( se alguem sabe como substituir este por uma torneira ou algo similar...diga...)

2) com a autocaravana anterior, aconteceu a bateria do habitaculo ficar a meio de uma viagem, em auto estrada em Espanha ( entre Vitoria e San Sebastian)...isto é morreu...e a conduzir nao se dá nem por isso, nem pelas consequencias, que foi a de desarmar (nao sei como) o controlo do boiler e do depoisto de aguas - desta vez as limpas- e espalha-las totalmente na via, e em andamento...o que so foi detectado numa portagem quando a autocaravana do lado me alertou para o facto...


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: nuno pires em 18 Jan 2008, 18:19
Boa a todos, companheiro Zito espero que esteja bem juntamente com a sua família, a pescaria como vai?
Como bom Autocaravanista apresento-me como culpado do sucedido foi eu que carreguei pela segunda e terceira vez no botão, e o pior disto tudo é que nos até comentamos dentro da AC dele (está agua a cair! De onde será?).
Ora aguardo a sanção devida, como defesa o que posso dizer era que de facto era água limpa vinda directamente de Aveiro.
Foi em Aveiro que carregou com água não foi?
Bom mas pelo menos a lição foi dada e agora o companheiro Zito já não tem desculpa para novas infracções, eu é que tenho só me resta pedir desculpa a todos.


DESCULPEM.




http://nunopire.hi5.com

http://www.vivercamaroes.com/

Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.

Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Transit81 em 18 Jan 2008, 18:29
Companheiros.

Todos nós cometemos enganos...

Não foi de proposito.

A mim já me aconteceu o mesmo.

Já passou.

Um abraço


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Transit81 em 18 Jan 2008, 19:21
Ver o tópico:

http://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php?topic=1057.0


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: Zito em 18 Jan 2008, 20:02
Companheiros

Agradeço as vossas palavras de apoio e compreensão para a minha ignorância referente à AC.

Quanto ao pedido de desculpas do companheiro Nuno Pires, reponsabilizando-se pelo que aconteceu, tenho a dizer que não havia "nexessidade" de o fazer, pois tudo teria ficado esclarecido se o companheiro Paiser me tivesse chamado a atenção na altura própria, (partindo do princípio que estava a referir-se a mim).

Por mim este caso fica encerrado.

Aproveito para dizer ao companheiro Nuno Pires que a eu, esposa, filho e sogra ADORÁMOS tudo o que se relacionou com a viagem a Abrantes.

Um Abraço para todos.
Zito


Título: Resposta a MP de RamosJ
Enviado por: Decas em 18 Jan 2008, 21:01
Peço desculpa por deixar aqui esta mensagem - que nada tem a ver com o que aqui está a ser - dito, mas na ausência de moderador, não encontrei outra via.

Companheiro RamosJ,

Bem que gostaria de lhe responder à sua mp, mas o compnheiro, bloqueou as minhas mensagens, daí que só lhe poderei responder por email, mas acontece que também não sei qual é.

Não sei por isso como lhe responder, se conseguir arranjar uma solução, diga, pois eu não gosto de deixar alguém sem resposta. ;)



Título: Viver Camaroes
Enviado por: Joao Baptista em 18 Jan 2008, 22:43
Companheiro Nunes Pires vivo no casal cambra mas sou de caneças  estive a ver as fotos da festa dos Emfermos de camaroes e fez-me lembrar os tempos de miudo em que eu ia  a essa festa.Somos 2 companheiros aqui tao perto quem sabe ainda um dia nos conhecemos ,guardo a AC  junto a padaria do luis ceu em canecas.Saudacoes campistas.


Título: Re: Coisas que nos envergonham
Enviado por: j brito em 18 Jan 2008, 23:08
Companheiros:
Faço minhas as palavras do companheiro CunhaCoimbra, se ele mo permitir, ou não seja eu tambem de Coimbra. Não me parece que, com maneiras de falar como o companheiro Viktor, cheguemos a algum lado. Aliás, já uma vez aqui sugeri que essa maneira de falar serve apenas de glória para os inimigos do CPA.
Podemos manifestar as nossas opiniões de outra maneira.
Saudações
José Alberto Brito