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INFORMAÇÕES => A AUTOCARAVANA => Tópico iniciado por: Fórum anterior em 20 Dez 2005, 13:30



Título: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Fórum anterior em 20 Dez 2005, 13:30
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Posted by: Raul Lopes Nov 29 2005, 10:11 PM

Ora vivam companheiros,

Do que tenho visto, uma questão que os autocaravanistas (eu incluído) não têm bem resolvida é a do gás a usar na AC. As minhas dúvidas podem resumir-se em duas perguntas:

1- Mesmo considerando as garrafas mais leves que a Galp e a BP acabam de lançar, andar com duas garrafas sempre é mais uns kilos de peso. E se em vez de duas garrafas usássemos uma garrafinha da Camping-gaz para as situações de emergência em que a garrafa grande acaba? Este tipo de gas provoca algum problema no funcionamento do frigorifíco e/ou do fogão?

2- Aproxima-se a época do tempo frio em que há quem recomende o gas propano. Com base na V/ experiência, em que situações envolventes é que se corre mesmo o risco de o gas congelar? (já agora, isso também pode acontecer com o gasóleo?).

Desculpem-me a ignorância, mas se passar por aqui algum especialista na matéria ficaria grato pelos esclarecimentos. Além disso tenho esperança de que outros possam beneficar dos esclarecimentos. 

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Posted by: Ruy Figueiredo Dec 3 2005, 09:56 PM

No seguimento da questão sobre o gás aqui vai uma achega.
Galp, é oque eu uso e creio que são as melhores condições.
Preço do gás Galp garrafa nova 17,10€ B.P. 16,60€ nesta se pode ver o nível do gás
Depósito Galp 20€ actualmente dão 5€ pela velha vai passar a sêr 15€ até ao fim do ano, atenção que só será passado um recibo de 5€.
Depósito B.P. 25€ pela garrafa velha a B.P. não dá nada e não recebe a garrafa antiga o distribuidor por "simpatia" pode dar alguma coisa.
Ambas as garrafas têm menos gás, (cerca de dois kilos menos)
O reductor é o mesmo do antigo em ambos os casos,(só para butano)
O congelamento em butano é 0º o propano é -45º
Os nossos aparelhos queimam ambos os gases, atenção aos reductores para o propano é diferente em ambos os casos.
O Camping gás pode ser usado, atenção ao reductor, tem que ser mudado, este gás é butano.
É um pouco longo mas creio ter respondido à questão.
Se alguém tiver algo a acrescentar ou a corrigir está à vontade.
 



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Posted by: Paulo Rosa Dec 6 2005, 12:34 AM

Olá,

Eu uso a mesma técnica do meu amigo time_out  !

Utilizo 2 garrafas, 1 de 11Kg de propano + 1 de 6 Kg de butano, porque não há 6Kg de propano (tudo da REPSOL). Tem a vantagem que ele refere de na península estarmos à vontade.

Pessoalmente tenho sempre a garrafa de propano "activa", pois gosto mais desse gás, dado ter um cheiro mais suave, após ser queimado pelo frigorífrico.

Esta solução que nós utilizamos é vantajosa, pois o redutor é o mesmo.

Confirmo também o que o time_out refere, relativamente ao butano propanado da Repsol.

Um abraço, 

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Posted by: Raul Lopes Dec 13 2005, 08:05 PM

Companheiros, obrigado a todos pelos esclarecimentos.
Concluo que a solução depende do tipo de hábitos de cada um no que toca ao uso da AC. Em todo o caso, face ao que dizem e ao que eu próprio apurei, atrevia-me a dizer que há 3 tipos de solução:

A-solução base: 1 garrafa BP light ou Galp-pluma, porque são as mais leves e o peso conta. Pessoalmente prefiro a BP porque é semi-transparente o que permite mais facilmente ver o gás que resta, e, porque tem rede de distribuição em vários países europeus.

B-Solução flexível, por permitir ajustar-se às características de utilização. Passa por adquirir uma torneira em T e acoplar-lhe:
- B1- a solução base (BP light), mais
- B2- um redutor da Repsol (que tanto serve para butano como propano e existe em toda a Península Ibérica). A garrafa de 6Kg butano-propanado parece-me uma interessante escolha para o Inverno. Situações mais adversas exigirão a troca pela garrafa de Propano, mas isso não será problema pois o redutor é o mesmo.
- B3- um redutor da Campingaz e uma garrafa R907 com 2,750Kg de butano (há campingaz propanado mas só para lanternas) . Eu sei que é mais caro, mas encontra-se por toda a Europa, seja em parques de campismo seja nas cadeias comerciais. Por isso é uma forma de desenrascar quando as alternativas nos falham.

C-Solução energético-dependentes: fazer uma adpatação para instalar um depósito de GPL. Passa a poder reabastecer nas gasolineiras de vários países europeus e, ainda por cima, com gás mais barato. O problema é que o custo da transformação só compensa para quem tenha hábitos de elevado consumo.

Concluiria pois, dizendo que a solução mais adequada a cada um depende da duração das viagens e das características do sítio para onde se vai.
Terei aprendido mal a lição? Se sim, corrijam-me, PF.

Em complemento da informação do Ruy, aqui ficam mais alguns preços:
-- BP light, por troca com uma garrafa de aço (e muita discussão que envolveu um telefonema para a BP) paguei 32€ (16.20 do gás e 16 de caução).
-- Garrafa R907 da campingaz cheia 30€ (11€ só o gás).
-- Redutor Repsol, Galp, ... 8€
-- Torneira em T com acessórios de ligação, 14€ 

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Posted by: Paulo Rosa Dec 13 2005, 11:26 PM

Parece-me tudo correcto Raul, e bem sintetizado (como não poderia deixar de ser  )!!

Para que tudo fosse 5*, era uma das "light" passar a forncer propano. 


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Zeca Santos em 28 Dez 2005, 14:26
Boas Companheiros,

O gás é um tema já muito falado, e julgo que só poderá haver dúvidas para quem sai relativamente pouco ou só no verão. No meu caso como saio todos (quase) fins de semana, e passeios para além de Espenha é só de verão e no máximo nunca poderá ultrapassar 30 dias, uso:

- 2 botijas propano GALP (que também há em toda a peninsula)
- 1 inversor automático com reductor
- 2 válvulas e respectivas liras para propano
- 1 adaptador para em caso de emergência abastecer GPL (nunca foi usado)

Existem sistemas automáticos com aquecimento para evitar a congelação, mas usando o propano nunca senti essa necessidade

Assim nunca tive problemas com gás e até já deu para emprestar botijas.

Saudações Autocaravanistas


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Raul Lopes em 28 Dez 2005, 15:45
Ora áqui está outra solução, embora com mais peso!
Companheiro Zeca, onde se compra o tal adaptador para GPL? (de preferência na zona de Lisboa).
Obrigado.


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Zeca Santos em 29 Dez 2005, 00:52
Companheiro Raul,

O peso a mais julgo que não é significativo ........ mas cada um é que sabe. O descanso não "pesa"?

Estes adaptadores para encher as botijas não existem feitos, visto que variam de marca para marca, mas em qualquer instalador de GPL auto fazem um adaptador por cerca de 20 a 30€.

Atenção que não é conveniente usar nas novas botijas leves.

Saudações Autocaravanistas


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: time_out em 04 Jan 2006, 23:32
Apagado por solicitação do autor


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Zeca Santos em 05 Jan 2006, 00:10
Olá Time-Out,

É verdade ..... não é permitido o enchimento das botijas, mas é uma pequena batota em caso de aflição.

Os depósitos próprios existem em Portugal e de facto são mais práticos, poderão levar até 90litros de GPL e deixar o compartimento das botijas vazio.

Saudações Autocaravanistas


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: time_out em 05 Jan 2006, 10:34
Apagado por solicitação do autor


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Zeca Santos em 05 Jan 2006, 20:47
Time-Out,

Apenas disse que eu tenho para caso de emergência, não cria problemas de segurança o seu enchimento.........mas não é permitido.

"Já agora onde existem essas botijas?"

A que botijas é que te referes? se são as próprias para GPL~, não existem, o que existe e eu me refiro são depósitos para GPL, que são devidamente homologados e autorizados, e estes sim já permitem abastecimento "sem batota", mas o risco de enchimento é o mesmo, ou seja, não há.

Saudações Autocaravanistas



Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: time_out em 10 Jan 2006, 00:52
Apagado por solicitação do autor


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Raul Lopes em 10 Jan 2006, 01:23
A empresa que comercializa estas garrafas não terá representante em Portugal?


Título: Venda de gás propano em Espanha
Enviado por: Raul Lopes em 02 Abr 2006, 22:15
Companheiros,

Aproximam-se  as férias da Páscoa que para alguns é uma oportunidade de passarem uns dias na neve aqui ao lado.
Quem o fizer tenha presente que será conveniente ir prevenido com  gás propano.

É que a baixas temperaturas o botano congela e, em Espanha só se consegue comprar propano se tivermos uma garrafa igual para troca. Lá o butano é de venda livre, mas o propano obriga à assinatura de um contrato com a marca, que entre outras coisas requer  a fiscalização da instalação (da casa e, não da autocaravana!).


Título: A utilização do gás em andamento
Enviado por: Raul Lopes em 24 Ago 2006, 19:50
Sobre o assunto em destaque, veja-se o seguinte tópico:
http://cpa-autocaravanas.com/forum/index.php/topic,444.0.html


Título: Que soluções para o gás?
Enviado por: Raul Lopes em 19 Fev 2007, 23:21
Já reparou que as mangueiras do gás têm uma data gravada?
Pois é, essa é a data em que devem ser substituídas, por uma questão de segurança.

A propósito de gás, "puxo" para cima o que em tempos aqui escrevi.


Companheiros, obrigado a todos pelos esclarecimentos.
Concluo que a solução depende do tipo de hábitos de cada um no que toca ao uso da AC. Em todo o caso, face ao que dizem e ao que eu próprio apurei, atrevo-me a dizer que há 3 tipos de solução:

A-solução base: 1 garrafa BP light ou Galp-pluma, porque são as mais leves e o peso conta. Pessoalmente prefiro a BP porque é semi-transparente o que permite mais facilmente ver o gás que resta, e, porque tem rede de distribuição em vários países europeus.

B-Solução flexível, por permitir ajustar-se às características de utilização. Passa por adquirir uma torneira em T e acoplar-lhe:
- B1- a solução base (BP light), mais
- B2- um redutor da Repsol (que tanto serve para butano como propano e existe em toda a Península Ibérica). A garrafa de 6Kg butano-propanado parece-me uma interessante escolha para o Inverno. Situações mais adversas exigirão a troca pela garrafa de Propano, mas isso não será problema pois o redutor é o mesmo.
- B3- um redutor da Campingaz e uma garrafa R907 com 2,750Kg de butano (há campingaz propanado mas só para lanternas) . Eu sei que é mais caro, mas encontra-se por toda a Europa, seja em parques de campismo seja nas cadeias comerciais. Por isso é uma forma de desenrascar quando as alternativas nos falham.

C-Solução energético-dependentes: fazer uma adpatação para instalar um depósito de GPL. Passa a poder reabastecer nas gasolineiras de vários países europeus e, ainda por cima, com gás mais barato. O problema é que o custo da transformação só compensa para quem tenha hábitos de elevado consumo.

Concluiria pois, dizendo que a solução mais adequada a cada um depende da duração das viagens e das características do sítio para onde se vai.
Terei aprendido mal a lição? Se sim, corrijam-me, PF.

Em complemento da informação do Ruy, aqui ficam mais alguns preços:
-- BP light, por troca com uma garrafa de aço (e muita discussão que envolveu um telefonema para a BP) paguei 32€ (16.20 do gás e 16 de caução).
-- Garrafa R907 da campingaz cheia 30€ (11€ só o gás).
-- Redutor Repsol, Galp, ... 8€
-- Torneira em T com acessórios de ligação, 14€ 


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: rduarte em 27 Jun 2007, 12:33

Bom Dia

Companheiros,

Disseram-me que o redutor que tenho na AC gás propano Repsol, dá para colocar uma BP-light será verdade.


Boa Viagem


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Decarvalho em 27 Jun 2007, 22:02
alo..................

yes companheiro Rduarte.
Da mesmo e foi isso mesmo que fiz...apesar da tentaçao da menina da GALP... que
1)alem de incompativel no sistema,
2)não é transparente
3) e ate é mais pesada que a BP light...
4) e não é internacional...

boas voltas e reviravoltas.


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: rduarte em 27 Jun 2007, 22:09
Boa Noite

Obrigado Decarvalho



Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: AC1972 em 27 Jun 2007, 22:47
Boa noite,

 Coloco 2 perguntas:

 1 - Será que percebi bem, se usar bp ligh (butano) posso trocar a garrafa por exemplo em espanha?
 2 - Só um reparo a pressão do butano é 30 mbar e a do propano é 37 mbar, será que não há problema em usar o redutor da repsol em butano? ou o redutor a que se refere não é de propano?

Um abraço,

 António Carvalho


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Decarvalho em 27 Jun 2007, 23:14
carissimo Antonio, e Rduarte

nao percebo nada de gás...
mas que as repsol sao intermutaveis coma BP gás...são
e que ha BP gas em toda a europa...há..e Galp apenas em Portugal e  Espanha e Repsol em Espanha, Portugal e algumas localidades de fronteira em França...

mas vou tentar localizar mais informaçao, e em qualquer caso o ideal é mesmo consultar um fornecedor habilitado de gás...


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Transit81 em 27 Jun 2007, 23:19
Caros.

Estou de acordo com Decarvalho.

Para terem mais uma ideia:

http://perso.orange.fr/f.dichamp/gaz.htm




Transit81


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Decarvalho em 27 Jun 2007, 23:31
carissimo amigo  transit 81....
mais uma achega...
ha garrafas de gas  que tem na cabeça 3 dispositivos diferentes de rosca onde se ncaixam quase todos os ssitemas  europeus...e ainda ha a solução GPL....(http://www.vanmeenen.com/LPG-autogas-Vlaanderen/lpg-camper-motorhomes/fles_lpg_stako/lpg-fles-27ltr.jpg)

ora vejam a informaçao de um forum frances onde estou inscrito...

Je viens de recevoir une bouteille de GPL commandée en Belgique- livrée à mon domicile pour 259 € avec trois branchements européens.

Pas de montage, pas de perçage de la carrosserie, pas d'électronique, pas de professionnel... elle se met à la place d'une bouteille normale et se remplit par une prise latérale...

Pas cher, économique et tellement pratique ... on fait le plein quand on trouve une station service GPL ...


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Transit81 em 28 Jun 2007, 10:52
Boa noite,

 Coloco 2 perguntas:

 1 - Será que percebi bem, se usar bp ligh (butano) posso trocar a garrafa por exemplo em espanha?
 2 - Só um reparo a pressão do butano é 30 mbar e a do propano é 37 mbar, será que não há problema em usar o redutor da repsol em butano? ou o redutor a que se refere não é de propano?

Um abraço,

 António Carvalho



Mais uma dica:

"Il faut également se souvenir, qu'il est INTERDIT d'utiliser du propane sur une installation butane, et vice-versa."

http://perso.orange.fr/pl65/dossiers_techniq/gaz/gaz.htm




Transit81


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: msilva em 28 Jun 2007, 22:44
 Companheiro Decarvalho:
Já havia falado desta solução no fórum quando vi este sistema instalado numa autocaravana Luxemburguesa só é pena que as empresas que vendem autocaravanas e acessórios não liguem a estas pequenas coisas que podem poupar uns €€ aos seus clientes e a eles ganharem. Alem de tudo deixamos de fazer esforços de tirar e por as garrafas na AC poupa-nos um pouco as costas.
Um abraço
MSilva

P.S. Será que algum dos nossos fornecedores de acessórios vai interessar-se por este sistema


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: rduarte em 29 Jun 2007, 10:47
Bom Dia

Companheiros a dois anos atrás pensei colocar um depósito para Gpl, mas disseram-me que não era autorizado.

Entretanto um companheiro nosso que adquiriu uma AC nova de outra marca que não a minha a quando das negociações da mesma  tentou que a marca coloca-se de origem disseram-lhe o mesmo, (não é autorizado depósitos de GPL, nas AC)
Ninguém explica porque?
Assim sendo esta garrafa que os companheiros falam será que é pirata?


Boa viagem


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: zebravo em 29 Jun 2007, 11:34
Boas,
A minha AC tem um depósito GPL. Foi montado em Portugal, há 6 anos e o depósito é italiano e é homologado. Ainda guardo a factura, mas penso que ficou tudo por 360 €. Tem de ser inspeccionado de x em x tempos.
O GPL tem vantagens para quem ande no estrangeiro porque pode-se abastecer em quase todas as estações de serviço. E não congela!!!
Mas para Espanha e mesmo em Portugal já não é grande coisa. Nem todas as estações gasolineiras têm GPL...
Saudações autocaravanistas



Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Transit81 em 29 Jun 2007, 12:42
'''''''''


Título: Inspecção da instalação do gás
Enviado por: Raul Lopes em 13 Set 2007, 11:09
Companheiros,

Há por aí quem conheça alguma empresa devidamente equipada para testar fugas de gás na instalação das autocaravanas?


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: msilva em 13 Set 2007, 22:38
Companheiro Raul:
A empresa mais conhecida para aferição de instalação/transformação de gás na area de Lisboa é a Lisboagas; embora haja outras. Tenho um vizinho que trabalha numa dessas empresas que certificão as instalações/transformações de gás mas de momento não lhe consigo dar o contacto. Assim que conseguir terei todo o prazer em lhe transmitir o contacto e de certeza os serviços.
Um abraço
MSilva


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: nuno pires em 14 Set 2007, 01:51
Companheiro Raul,
 Uma volta por Óbidos é sempre agradavel, nesta casa modifiquei o meu automóvel para GPL por ser o representante italiano em Portugal, 200% competentes e profissionais, julgo poderem resolver o seu problema. E porque não ponderar a hipótese de instalar um depósito de GPL na sua AC, em Portugal a cobertura a nível de GPL vai aumentando cada vez mais e em Espanha julgo que seja um problema de adaptador.
Espero ter ajudado sem mais.


USSE GPL, Lda.
Rua Manuel Teotónio, Nº50
2510-722 Usseira,Óbidos
Tel 262950127

http://www.ussegpl.pt/

Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.

Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Raul Lopes em 14 Set 2007, 17:31
Aos companheiros que tiveram a amabilidade de aqui escrever as suas indicações (úteis!!!) e àqueles que o fizeram usando o e-mail, o meu obrigado pela atenção que me concederam.


Título: fuga de gas? Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Decarvalho em 14 Set 2007, 17:34
carissimo Raul Lopes

Sera que um qualquer serviço de piquete das empresas de colocaçao e manutençao de aparelhos de gas pode fazer esse serviço e onde quer que esteja a sua autocravana, pois podem deslocar-se ate ela?


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: paiser em 19 Set 2007, 18:18
Caros Companheiros

Como dizia aqui há dias o Nuno Pires, quando é que nós autocaravanistas começamos a pensar sériamente na alternartiva GPL?É que além de ser metade do preço,vejam só como está o barril de crude nos mercados,também é muito mais ecológico e amigo do ambiente.Eu pelo meu lado tenho andado a ver sites onde possa tirar alguma informação,não só para montagem até como para saber se é legal.Aqui fica mais um AC na expectativa que vamos arrancar com a idéia.

Saudações autocaravanistas

Paiser


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: nuno pires em 19 Set 2007, 18:33
Companheiro Paiser, perto do meu local de trabalho, já tenho visto lá parqueada uma AC com um autoculante a dizer GPL, tendo em conta que o Carro é a Diesel, o mais certo é ter instalado uma botija para o uso interno (frigorifíco, fogão e aquecimento de ar e águas), se compensa ou não, não sei mas de certeza dá mais autonomia.
Mas companheiro Paiser, aí em Lousã, perto de 3oures, há um instalador de GPL respeitado no meio, porém é uma questão de ver o de Óbidos, pois foi 5 estrelas e mt competente.

Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.

Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: paiser em 19 Set 2007, 19:31
Obrigado companheiro  Nuno Pires pela dica amanhã vou já lá para saber alguma coisa e se for o caso de valer a pena a informação,então coloco-a no forum
Os meus agradecimentos

Paiser


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: msilva em 26 Set 2007, 19:23
Caro Raul:
Como lhe havia prometido no post de 13/9 aqui esta o contacto dum vizinho que trabalha para a
UPGÁS
TEL: 917109671/ 917109640
FAX 21 4781160
É da zona de Lisboa e bom tecnico
Um abraço
MSilva


Título: esgaseado...
Enviado por: Decarvalho em 22 Jul 2008, 05:57
ALo Acs

Recentemente tive um problema de gas na AC. Botija BP LIGHT quase cheia, gas nos bicos do fogão, chama acesa e depois chama apagada e nada de funcionamento nem do boiler nem do frigorifico. Fiquei esgaseado.

Buscas intensas na NET (sites franceses especialmente), e por ca tambem, mas sem resultados de maior, conversas com distribuidores, com o representante da marca e em conclusão, que talvez seja util partilhar (afinal este forum é sobre autocaravanas, não é?) algumas opiniões subjectivas, mas...aqui vão, com a duvida sobre a sua veracidade..

1) as bilhas de gaz butano BP LIGHT tem residuos de oleo em excesso e entopem (?) os redutores e por vezes tambem os sitemas de inflamaçao dos frigorifico.
2) os sistemas mais recentes das autocaravanas funcionam todos com preparaçao mista de BUTANO ou PROPANO, com sistema de controle  a 30mb.
3) O PROPANO tem menos impurezas, sera mais calorifero e mais eficaz que o BUTANO, porque derivado da gasolina, e não do gasoleo como o butano.
....

Em conclusão, troquei a bilha BUTANO de BP LIGHT (transparente) por uma botija de maior capacidade de PROPANO  da REPSOL (existe em Portugal, Espanha e sudoeste Francês). O encaixe do redutor é o mesmo da Repsol e da BP. Preço? um euro mais caro que a mesma botija de Butano.

Sem poder visualizar o consumo, fica agora o problema do gas se esgotar em situação critica (dificuldade de reabastecimento) A solução adoptada, para evitar o peso de 2 bilhas de 13kg,  foi de colocar uma botija complementar de reserva, camping gaz de 3kg (mesmos encaixes no sistema).

A ver vamos. Pode ser que um dia ainda me converta ao GPL!


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: pirix em 22 Jul 2008, 11:13
Companheiro Decarvalho,

Bom dia

Compartilho a suas afirmações pois tive os mesmos problemas .

E em determinada altura optei pelo propano da Repsol

1º funciona com temperaturas mais baixas .dai que minimizei os problemas que tinha na montanha no inverno.

2º pensei que seria uma solução em Espanha e França.

Acontece que a minha experiência em Espanha foi desastrosa pois com as orelhas são diferentes nunca consegui trocar uma botija por lá, já em França nunca tive problemas as orelhas são iguais ,entenda se orelhas por pegas.

Mas um dia tive um ideia que hoje posso considerar luminosa. o GPL

Trocar de botija a meio da noite a meio de uma refeição ou banho .Procurar vendedor ,carregar, alancar com a mesma. ná .

Tranquilamente na estação de serviço,é mais barato e como tenho um deposito equivalente a +- 3 botijas , no verão nem me lembro do gás ,

Por isso recomendo vivamente a utilização do gpl sobretudo a quem viaja muito e no estrangeiro .

Um Abraço


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: nuno pires em 22 Jul 2008, 11:25
Bom dia a todos.
Amigo Pirix esses ossos como estão? Espero que bem.
Quanto a opção do GPL eu tenho o meu carro a GPL e estou muito satisfeito com a opção, agora para as ACs não sei até que ponto se torna viável a sua montagem, a partir de quantos abastecimentos começa a compensar, os depósitos se não estou em erro dos 30L até 70L de cfapacidade, mas nunca ficam totalmente cheios, uma média de 80 a 90%,  e nem sei (pura ignorância) qual é o seu comportamento com o frio, ter em conta que o litro do GPL está em média a rondar os 0.69€/L, agora a montagem não sei quanto custa.
Deixo aqui um sitio na  net onde podem ver os vários representantes certificados, o único que posso aconselhar por ter sido onde transfpormei o meu carro é em Óbidos.

USSE GPL, Lda.
Rua Manuel Teotónio, Nº50
2510-722 Usseira,Óbidos
Tel 262950127


http://www.autogas.pt/





http://nunopire.hi5.com

http://www.vivercamaroes.com/

Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.
Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: GPL Pedido de esclarecimento
Enviado por: Decarvalho em 22 Jul 2008, 11:26
Gratissimo meu caro amigo...........PIRIX
so uma pergunta (são sete) que faço em sinal aberto e nao em mensagem pessoal porque...a sua resposta vai interessar certamente a todo o forum...

De facto a teoria conheço eu. Gostava sim de ter o conhecimento da sua practica pessoal

1º onde se compram as botijas GPL em Portugal?
2º quanto custam? (em França 259€...ver mais abaixo neste topico, outro post)
3º o seu enchimento é universal? cá e no estrangeiro europeu?
4º é necessario algum adaptador, redutor ou algo semelhante?
5º nao é necessario nenhuma adapatação se a pressao na Ac for de 30mb?
6º pode-se em qualquer momento reencher nas bombas de combustivel?
7º qualquer marca de GPL é indiferente?

um abraço  ;)


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: nuno pires em 22 Jul 2008, 11:39
Bom dia a todos.
Companheiro Decarvalho, julgo que no sítio que lhe deixei no outro post (autogás) tem algumas respostas a suas perguntas, contudo posso tentar esclarecer.
No GPL utiliza-se botijas fixas sendo o seu enchimento feito pelo exterior, o seu custo depende do tipo de marca que pretende utilizar não o querendo induzir em erro jugo que seria melhor contactar um representante, quanto ao seu enchimento no estrangeiro julgo que é universal (não sei, pois de carro nunca foi para fora) mas fazendo um pouco de contas um botijas de 70L leva a volta de 55 a 60L de GPL que de repente é o dobro do que “costumamos” usar, tendo em conta que as botijas levam 13L, algumas vantagens uma saída de fim de semana pode passar por uma bomba e colocar 10€ de GPL e tem o fim de semana tratado a nível de gás.
Agora uma coisa não nos podemos esquecer, peso adicional a AC pode rondar os 100Kg.
Nada como ver e perguntar nas oficinas o custo.



http://nunopire.hi5.com

http://www.vivercamaroes.com/

Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.
Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: pirix em 22 Jul 2008, 12:40
Companheiro Decarvalho,

Comprei e instalei o meu deposito de Gpl numa oficina de AC .
Optei por uma oficina de AC
1º o preço agradou me, depois de ter feito algumas consultas em França e Portugal acrescento que em França a novidade não eram os depósitos iguais ao que tenho no momento mas sim botijas idênticas ás de 13 Kg mas preparadas para gpl muito caras
2º o conhecimento mais efectivo das AC.

O meu deposito tem capacidade de 60 Lt (2botijas e meia) é homologado em Itália para AC s .
O Kit completo com montagem fica em +- 500€
Deposito instalado no chassi, um tubo de gás até ao antigo compartimento das botijas, troca do redutor 30mb (incluído no Kit ) tudo o resto se mantém, dentro da AC um mostrador digital para controle do volume. E um bocal para abastecimento (incluído no Kit ) que a meu pedido ficou dentro do antigo compartimento das botijas.   Simples.

No meu caso quando saio de Portugal já vou abastecido e nunca tive necessidade de o fazer no estrangeiro que me lembre.
Sei que em alguns, poucos  países Europeus os terminais do gpl são diferentes,mas há adaptadores. Inclusive algumas bombas de gasolina nesses países tem adaptadores para os estrangeiros utilizarem.

A economia é bastante já não devolvo sobretudo no inverno garrafas meio cheias, pois como sabe o gás a baixas temperaturas liquefaz e não pode ser consumido.

Penso que o poder calorifico é maior.

As marcas são me indiferentes abasteço onde é mais barato.

Aconselho vivamente para quem viaja muito e no estrangeiro

Um Abraço e disponha sempre


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: pirix em 22 Jul 2008, 12:50


Nuno

Um Grande Abraço.
Eu optei por um técnico de Ac e não de automóveis pois acredito que são coisas ligeiramente diferentes

Grandes Viagens


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: pirix em 22 Jul 2008, 13:04
Nuno ,
copiei para aqui a info do site autogaz, sobre pistolas de enchimento.


As denominações poderão variar entre "GPL", "LPG" e "Autogas", assim como as propriedades do GPL que é adaptado ao clima de cada país existindo diferentes proporções (GPL=%Propano/%Butano) que são afixadas pelo governo dos mesmos.


INFO : É necessário ter em atenção que nem todos os paises têm o mesmo tipo de Pistola de Enchimento sendo necessário comprar os respectivos adaptadores...

Em Portugal, o tipo de enchimento é o modelo Italiano, também usado em França, Grécia, Áustria, Eslovénia e Suécia.

Em Espanha adoptaram o tipo Holandês, no entanto o uso do bocal Italiano também é encontrado em alguns postos de abastecimento exclusivos aos tranportes públicos. O Bocal Holandês foi também adoptado pelo Reino Unido.

Por fim temos a Alemanha, Bélgica, Irlanda, Croácia, Luxemburgo e Suiça com outro modelo de Enchimento.

Um Abraço



Título: agradecido e esclarecido
Enviado por: Decarvalho em 22 Jul 2008, 14:47
Amigo Pirix
gratissimo pela sua resposta enciclopedica.
Fiquei esclarecido para duvidas que tinha.
disponha igualmente !


Título: instalaçao GPL
Enviado por: Decarvalho em 23 Jul 2008, 21:44
Meu caro Pirix...

Sera assim a sua instalação GPL?

(http://blog.vivre-en-camping-car.com/public/GPL.jpg)


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Joao Baptista em 23 Jul 2008, 22:18
penso que alguns companheiros quando pensam no G.P.L. estao a pensar  em utiliza-lo no motor da AC para ficar mais economica mas permitam-me os companheiros esclarecer que nao e possivel equipar GPL em carros a diesel.


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: nuno pires em 23 Jul 2008, 22:42
Boa noite a todos.
Companheiro Decarvalho excelente foto, a botija é muito semelhante a que uso no meu carro.

Companheiro João, quando aqui se fala de GPL, a instalação na AC não está ligada ao motor mas sim ao frigorífico fogão e aquecedor. A vantagem que trás é a de quando saímos de casa, contabilizamos os dias e atestamos mediante as necessidades, se sair para fora não se tem de preocupar com botijas de gás para França Itália .....


http://nunopire.hi5.com

http://www.vivercamaroes.com/

Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.

Nuno Pires
Camarões/Sintra


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: msilva em 23 Jul 2008, 23:24
Caros Companheiros:
Sobre o sistema de botijas recarregaveis aqui esta um site ingles

http://www.outdoorbits.com/gaslow-refillable-cylinder-bottle-11kg-p-681.html?emc=&m=5109624&v=1033664294&l=4

Boas
MSilva


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: pirix em 25 Jul 2008, 11:20
Companheiro Decarvalho,

A minha botija é igual mas está colocada no exterior.


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: pirix em 25 Jul 2008, 14:15
Companheiros,Boa tarde.

Botijas 13 kg para Gpl em França
mais info em :

http://www.narbonneaccessoires.fr/boutique/product_info.php?products_id=641

Um Abraço


Título: botija de GPL
Enviado por: Decarvalho em 25 Jul 2008, 15:49
Vivam

sao 13k...praticamente 800 euros  e tem muito bom aspecto...
Grato pela dica. Bem haja

(http://www.narbonneaccessoires.fr/boutique/images/340201.jpg)


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Paulo Moz Barbosa em 01 Fev 2010, 11:49
Caros AC,

Recém-chegado ao CPA venho partilhar convosco uma triste experiência com butano: abaixo de 10ºC (sim, positivos) o aquecimento não funciona correctamente. Esta chamada de atenção está no próprio manual do fabricante.
Troquei por propano e tudo funciona a 100%.
Pena é que não existam ainda as botijas leves para este tipo de gás. Mas fala-se que a BP está a caminho...
Esta dica já a li neste fórum (DeCarvalho em 23 de Julho 2008), mas julgo que é sempre bom recordar e insistir: desistam do butano pois suja mais os bicos do fogão e o respiro do frigorífico fica uma lástima. E só custa mais cerca de €1,00 por cada 13Kg.
Aproveito para informar que comecei por ser convidado do CPA, o que agradeço. Inscrevi-me e até já tenho nº de sócio: 1882.


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Viajante em 01 Fev 2010, 21:05
Boa tarde,

Bem-vindo companheiro Paulo Moz Barbosa,

Pela minha parte o critério de escolha prende-se com a preocupação de evitar o excesso de peso e daí continuar a usar butano light da BP, pese embora os inconvenientes que refere e que já sofri na pele. O propano em botijas de plástico é ansiosamente esperado e creio que tangível a breve prazo.

Há  outras aspirações que vão demorar mais a satisfazer tais como painéis solares com rendimento elevado, células de combustível a preços simpáticos, recicladores/purificadores de águas cinzentas, baterias leves e de alta capacidade, etc, etc, etc. A próxima geração de autocaravanistas já irá usufruir disto tudo, se ainda houver autocaravanismo.

Boas idas e melhores vindas.

Viajante 



Título: gás, energia solar e eólica
Enviado por: Decarvalho em 01 Fev 2010, 22:04
Viva autocaravanistas amigos

a titulo de curiosidade esta no catalogo do AKI anuncio de paineis solares moveis e de um aerogerador...como não sou "eléctrico" nada sei dizer sobre rendimentos...

(http://www.aki.pt/2009/temp/JPG_c616edbc8db969f18a2dad7aa1390c36)
preço 899 euros

quanto a 4 paineis solares por 549 euros,aqui fica também a foto
(http://www.aki.pt/2009/temp/JPG_faae9f0a1350a939f0f6a537274ab0cc)

e os especialistas que se pronuciem.
o forum do CPA ficava a ganhar com isso. Ou não?


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: JRFIRMINO em 01 Fev 2010, 22:47
Boa noite a todos

Ainda esta noite, em Alenquer, tive o problema do butano. Tinha ligada uma botija de butano a acabar, e ainda por abrir uma de propano, para o qual mudo  sempre que vou para um local mais frio. Só que a temperatura em Alenquer desceu para + 1.5, e o Combi da Truma, durante a noite,  negou-se mesmo a funcionar. Só fui apanhado de surpresa porque nas ACs que tive anteriormente o aquecimento  e o boiler eram separados, e só por duas vezes, com temperaturas exteriores de - 4.0 , o butano me tinha feito esta partida. O Combi pelos vistos é mais esquisito...Esta noite aprendi de vez. De manhã acabei com o restinho do butano e ainda em Alenquer troquei a botija por outra de propano. Agora tenho duas à prova de negativas.

Quanto a aerogeradores e painéis solares, estive a vê-los, mas não no AKI,  e sim no Leroy (ex-AKI) de Mem Martins...mas de momento, no meu caso, tais gadgets não serão realidade nos tempos mais próximos...e muito menos as células de combustível!

Boas escapadelas



Título: Re: gás, energia solar e eólica
Enviado por: danibeja em 02 Fev 2010, 00:31
Viva autocaravanistas amigos

a titulo de curiosidade esta no catalogo do AKI anuncio de paineis solares moveis e de um aerogerador...como não sou "eléctrico" nada sei dizer sobre rendimentos...

(http://www.aki.pt/2009/temp/JPG_c616edbc8db969f18a2dad7aa1390c36)
preço 899 euros

quanto a 4 paineis solares por 549 euros,aqui fica também a foto
(http://www.aki.pt/2009/temp/JPG_faae9f0a1350a939f0f6a537274ab0cc)

e os especialistas que se pronuciem.
o forum do CPA ficava a ganhar com isso. Ou não?

Companheiro Decarvalho,

Não sou especialista nem técnico, mas em relação aos painéis solares, não aconselho ninguém a comprar, pois são de silício amorfo, é uma tecnologia antiga de painéis solares e só produz energia quando o sol está a bater no painel.

Em Junho comprei um painel Solar e aconselhei-me com amigos meus que são engenheiros electrotécnicos e eles explicaram-me a diferença entre os vários tipos de painéis, e segundo eu entendi será assim:
 Silício amorfo os mais antigos, necessitam directamente do sol.
 Mono-cristalinos são os mais eficientes quando está a bater o sol, mas também necessitam do sol com muita abundância para produzir energia.
 Poli-cristalinos com o sol a bater não produzem tanta energia como os mono-cristalinos, mas até debaixo dos candeeiros de iluminação publica produzem energia. (optei por esta qualidade de painel solar pois para carregar basta haver claridade, mesmo a chover durante o dia produz energia)

Entre muitos sites onde procurei destaquei estes, como os melhores:
http://www.ffsolar.com/produtos/index.php?lingua=por&field_id=1
http://www.troquedeenergia.com/index.php?op=3&table=22&page=4&b=0&m=0&p=2
http://www.tecnitrom.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=21&keyword=&manufacturer_id=0&Itemid=64&orderby=product_sku 

Em relação ao aerogerador, parece-me ser muito bom, é de 400W , mas seria como uma antena de tv, tem que recolher antes de arrancar com a AC, pois apesar de trabalhar com a energia do vento, julgo que não está preparado para aguentar vento constante na casa dos 100Km/h ...

Grande abraço e se estiver errado corrijam-me...

Danibeja
 


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: john deSousa em 02 Fev 2010, 19:36
 ??? ???Olá, outra vez....
Por ser novo nestas coisas , coloquei no forum uma msn relacionada com a AG em Fátima. Mil perdões....
Reparei, no entanto, que existem perguntas, em relação ao Gáz.
Na minha troquei o dito Propane/Butane, por GPL, desde que cheguei a Portugal, s+o que tive que mudar/arranjar um "bocal" especial. No entanto, quando saio do País, as 2 garrafas vão sempre cheias, pois não terei necessidade de Gáz!!!!
Estou no processo, de conseguir um tanque de 60 lts de GPL, debaixo do "chassis", com tudo feitinho,m por menos de 300 euros!!!!!Assim, além to tankinho, aind atenho 2 garrafas para emergencias.
Obrigado pela atenção e desculpem lá esta atrapalhação da minha ultima MSN, no ponto errado.
Johhny DeSuzá
By Ruy S.Lima ( The Google...ehehe....eheheh)


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Manel em 08 Abr 2010, 10:32
Olá a todos, companheiras e companheiros!

Especialmentwe aos mais viajados, peço ajuda:

Qual sobre qual a marca de Gás, mais indicada, para trocar de botija no estrangeiro?

Obrigado e... Boas viagens!
Eugénio Reis


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: jose_goncalves em 08 Abr 2010, 13:04
Boa tarde Amigo Eugénio,

Dentro da Peninsula Ibérica, opte pela Repsol. Apesar de espanhola, também existe aqui neste cantinho à beira mar plantado.

Para lá da Peninsula.... esqueça essa modalidade!

Tanto quanto sei, não por experiência própria, o melhor mesmo é levar duas botijas.

Salvo melhor opinião...

Um abraço e até sempre,

José Gonçalves
(Guimarães)


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: john deSousa em 08 Abr 2010, 14:23
Olá e boa tarde, para o cmphr Reis :)
Para ajudar um pouquinho em relação ao propano, gostaria(mos) de lhe dizer de que é muito dificil, em Europa, conseguir reabastecer as botijas de gáz Portuguesas, ou tão pouco trocá-las por outras cheias.
Tem duas soluções: ou reabasteçe aqui, antes da sua jornada, ou leva uma suplente. A outra solução, é tentar arranjar um adaptador para encher, em vem de propano, usar o famoso e muito mais limpo GPL!!!!!!
É muito simples, basta ir a um torneiro ou bomba fornecedora de gaz GPL e pedir por um desses adaptadores e pagar por isso.
Nós temos 2 adaptadores já em uso há bastante tempo, pois as nossas bojitas são alemãs, mas usando o adaptador de GPL, reabastecemos em qualquer lugar.
No entanto, por debaixo do chassi, e em sitio bem seguro mandámos instalar um tanke especial, para 60 litros/Kgs de GPL, já com entrada propria, para nos abastecermos em qualquer estação de serviço, que tenha o GPL, seja em Portugal ou no resto da Europa, a custo, com redutores especiais, de 480 euros.
Também foi aplicado um indicador de nivel de GPL, dentro da cabine.
Assim, temos sempre, duas botijas de gaz, em Stand-by, e usamos sempre o novo tanke de GPL, pois é muito mais fácil o seu reabastecimento, e assim quase que temos gás para o ano inteiro, até porque usamos muito os nossos grelhadores.
Bons passeios.
Johnny DeSouza
By Ruy S.Lima, a pedido.


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Manel em 08 Abr 2010, 17:40
Muito obrigado a quem já me deu dicas e.. a quem ainda vai dar (estou certo disso)

Vou esclarecer-me sobre os adaptadores de GPL nas nossa botijas "normais"

Gostaria ainda de saber se com 1 botija normal de Propano e outra pequena de Camping gás, nao vai haver imcompatibilidade, pois o gás Camping é Butano... A questao dos redutores...

Obrigado e Boas Viagens
Eugénio Reis


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Fusta em 08 Abr 2010, 18:24
Boa tarde Companheiros, Eugénio e José Gonçalves.

Sobre a marca das botijas e quantidade estamos de acordo.
Em relação à troca não. Por experiência em Espanha não consegui trocar
a botija Repsol Propano porque as ditas botijas em Espanha não são iguais
às vendidas em Portugal, os Espanhois recusam-se em trocalas. Já em França
existe também Repsol  num raio de pelo menos 100Km da fronteira
França/Espanha e aí as ditas botijas são iguais, tendo eu já aí conseguido trocalas.

Abraços e viagens,
José Nunes


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Ameneses em 10 Abr 2010, 16:08
Boa Tarde.

Ainda ontem em Xinzo de Limia (Galiza-Espanha) troquei a botija de gás propano da marca Repsol que tinha levado daqui de Aveiro sem qualquer problema, antes pelo contrário: paguei 10 euros quando aí em Portugal já custa 20 e tal euros.

Ameneses

Autocaravanista Etinerante


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Paulo Moz Barbosa em 17 Abr 2010, 01:51
Eu tenho duas botijas propano da BP.
Sendo uma marca internacional haverá problema em conseguir troca fora de Portugal?


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Negrao em 21 Abr 2010, 19:53
Caro amigo, Paulo Moz Barbosa, caravanista do Porto, Tuí logo na entrada de Espanha, eles trocam a botija de gás pela Repsol. Sem perguntar e mais barato.
Tambem troquei as minhas,  eles aceitaram e não disseram nada.


Espero ter ajudado:

 António Negrão de Viana do Castelo


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Paulo Moz Barbosa em 22 Abr 2010, 00:30
Isto está confuso.
J Nunes diz que em Espanha as botijas Repsol não têm correspondência às de Portugal. De seguida Ameneses garante a troca. Finalmente António Negrão troca BP (portuguesa) por Repsol em Espanha.
Estou muito grato a todos mas fiquei ainda mais baralhado.
Talvez o melhor seja partir de Portugal sempre com as duas botijas BP bem cheias e assim evitar problemas...


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: ersil em 22 Abr 2010, 11:15
Companheiro Paulo Barbosa
Todos os outros companheiros têm razão. Na Repsol existem dois tipos de garrafas diferentes, umas iguais ás usadas em Espanha, e, outras que foram anexadas pela Repsol quando da fusão com a Esso, por isso diferentes e unicas no mercado nacional sem correspondência em Espanha. Quanto a trocar BP por REPSOL pode ser porque o redutor é igual.

Um abraço
Ernesto Silva


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Maisalentejo em 22 Abr 2010, 11:53
Eu tenho essas chamadas de correspondecia a antiga Shell. Será que o redutor dá nas outras REPSOL o que é que aconselham


Título: Re: Pedido de esclarecimento sobre gás
Enviado por: Ameneses em 22 Abr 2010, 18:27
Boa Tarde.

Ainda ontem em Xinzo de Limia (Galiza-Espanha) troquei a botija de gás propano da marca Repsol que tinha levado daqui de Aveiro sem qualquer problema, antes pelo contrário: paguei 10 euros quando aí em Portugal já custa 20 e tal euros.


O acima citado é a verdade. O melhor que faz, de qualquer maneira é trazer 2 marcas.

Ameneses